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房价节节攀升，部分地方购房火热升温，连续6个月房价涨幅持续扩大，房子为何再度绷起人们的神经，《今日观察》正在评论。
主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。“金九银十”对于房地产市场来说，一般年底都是销售的淡季，但是就在这一段时间，在离2009年过去还有不到一个月的时候，房价却又再一次上演了疯狂。从年初时的低迷，到下半年的狂飙突进，在全球经济低迷的2009年中国的房地产市场为什么异军突起？疯狂上涨的房价背后，谁又在为高房价埋单？今天我们将就此来展开评论。
我们的两位评论员是霍德明和张鸿。
我们首先一块儿来看一看，过去这一年当中，房地产市场上演的疯狂。
时下说起房价，很多人会说，感觉是一天一个价，天天向上。
最近，一家媒体对北京50个主流楼盘统计发现，约有41个涨幅达到50%以上。
11月份，全国70个大中城市房屋销售价格同比上涨5.7%，涨幅比10月份扩大了1.8个百分点，从今年6月以来，房价已经连续6个月保持同比正增长。一方面，房价持续上涨，另一方面，高房价丝毫没有打消购房者的热情，排队抢购的现象在一些地方屡见不鲜。
在北京西四环的一个楼盘，日前推出140多套房，开发商却发放了5000多个号，经过网上摇号，摇出的1000个房号才有资格参选认购。
12月3日凌晨，在距离杭州市区15公里的一个楼盘售楼部，近千人排着长队等待放号，开发商处于安全考虑，只能提前开盘，600多套房子在一夜之间被抢光。
购房升温，地价也在飙升。
12月10号，竞拍的上海浦东唐镇新市镇地块，它位于上海外环以外，拍卖面积近6万平方米，而现场竞价的的开发商多达21家，竞拍底价也从3亿多，很快就飙升到了14亿，许多开发商还没进场就放弃了。
竞拍企业（上海界龙置业）：你看，现在就这个价钱了。
记者：为什么那么高呀？
竞拍企业（上海界龙置业）：不知道，人发疯。
最终，一家开发商以高出底价近五倍的价格中标。
男：报价金额是16亿6千1百11万。
这一地块的楼板价格每平方米已超过1.9万元，这意味着今后这一地处外环以外的楼盘售价可能要高达三万元。
疯狂的房市集体舞
主持人：用老百姓的话说，这一天一个价的疯狂的楼市，真的是太让人出乎意料了，我记得在年初的时候，我们的《今日观察》节目当中还在探讨说，房地产市场的这个“小阳春”是不是到来了，但是你今天你看这个排队、抢号，甚至抢不到号就大打出手，这类我们在影视剧当中才能看到的情节，如今在房地产市场真实地上演着。两位有没有观察到，现在买房到底到了一个什么样的疯狂程度？
张鸿：最疯狂的是从上个月开始，11月份，当时大家是堵，年底的时候是不是很多优惠政策会取消了。
主持人：对。
张鸿：然后到这个月初呢，我们看到有确实是营业税征免从两年开始恢复到五年了。
主持人：对。
张鸿：这样的话意味着很多五年以下的，两年以上的这些买卖房的人呢，他从明年1月1号以后，可能成本要增加。
主持人：是，要多交钱了。
张鸿：末班车要改了，尤其是一些已经签了约的，马上就要交钱的，所以要改了，我看北京的很多媒体的记者在去那个交税的地方，一大早去的排队，拿到的号，已经是晚上快下班的时候了，就是大家都在那儿排队，买方卖方都很疯狂，买方我看有的就是说，因为很多房子不在北京，买房的人不在北京，房东都在上海、浙江等等。然后买房的人就说，说你能不能我给你出机票，你来一趟，我跟你签个约，或者有的干脆就带着中介直接飞到上海去跟人家签约，卖方也是很疯狂，他疯狂的知道未来可能会涨价，所以他就显得很理性，有中介说，说现在卖方都是爷，跟中介说，说你给我约，一下给我约10个、20个一起来跟我谈，好不容易约了10几个，然后到面前一看，哎，有10个、20个要买房的，然后扭头就跟中介说，我得涨了，不是原来那个价，所以真的是现在买方，卖方，包括甚至中介、开发商都在疯狂。
主持人：对。
张鸿：是不是最后的疯狂，我们不知道。
主持人：我听到的一个疯狂版本的故事是，有10个人他们开了一辆车，集体到一个楼盘去买房，买完了之后，他们集体睡在了这个样板间当中，因为他们说我们太累了，早晨4点钟就出来了，为了要抢到这个房子。霍教授你看到的疯狂是什么样子？
霍德明：的确，我看到的是真正的疯狂，而且不是买房的疯狂，而是摇号里面的疯狂，因为出了猫腻，12月8号，在温州地区有个叫香滨左岸的楼盘200多套房，大概有800多个人在那排队，早上9点钟开发商就把电脑仪器搬出来了，咱们公开，很公平地摇号，结果到了10点多的时候，就出了事了，因为有一个人发现怎么前面三连号都中了，他自己手上有60多张号码一个都没中，于是就开始有丢面包的，丢水瓶的，我想还要把鞋子脱下来丢上去的，这样子一个疯狂的情况，还不是在买房子，还只是在摇号，800多个人，200套房子，你说大概4个人大概摇到一个，但是这么一个心态让我想起来今年大概四五月份的时候，我们说房地产回暖，我就打个比喻好了，那个时候人的体温38度的话，四五月份大概应该是36度，现在看起来，大概已经四十二三度了。所以真是疯狂啊，发烧了。
主持人：我想我们的网友观察员也许能够感受到更多的一些疯狂，我们来看看这位网友朋友，欢迎你加入到我们的《今日观察》节目当中，您好。
网友：您好。
主持人：跟我们大家介绍一下，你目前是买了房子，还是打算买房的人？
网友：我是已经买过了，而且买的还比较早。
主持人：哦，那你现在应该是非常庆幸，说自己提前下手，下手为强。
网友：是，是这样的。
主持人：那你现在在你所在的城市，你是在哪个城市？
网友：我在北京。
主持人：在北京，在你所在的这个城市当中这个房价的变化，会不会让你也有一种心惊肉跳的感觉？
网友：是，在我买这个房子的时候，房价只有2000多块钱，现在已经超过10000了，就像你刚才说的一样，是庆幸，幸亏下手比较早，否则的话，现在是想都不敢想了。
主持人：谢谢你，我想他的确像自己所说的很幸运，先下手为强。那我们再来看看其他的网友，他们是不是如此的幸运。
来，首先看到的第一位网友，他说“3成的首付之后，每个月的按揭要付4500元，怎么办？在收入不可能暴涨的情况之下，减少支出就是我最好的生存之道了！现在我跟女友每天只能吃青菜萝卜。”天哪，这个也太节约了。“ 但是‘老婆’，我相信我们一定能好起来的，我们新房子的价格一定会涨上去的！同志们，我这么拼你们觉得对还是不对啊？”来，两位评论员给一个判断吧。
张鸿：不知道，老婆觉得对就对呗。
主持人：那如果能忍受这个青菜萝卜，为了未来自己能够住进大房子，可能现在还得再多忍受一段时间，我发现不管是买房子的人还是说等待买房的人，面对这样的高房价，真的无奈，而且可能心中都会有这样或者是那样的不满，但是在我们今天看到的这个高房价的背后，到底是什么因素在推波助澜呢，我们一块儿看一看。
高房价争论时下愈演愈烈，12月初，任志强说：“如果从发达国家来看，年轻人就该买不起房。而中国的传统习惯，让大家不得不买房，所以年轻人购房比例居高，在中国40岁以下购房比例接近于60%至70%，这个比例在全世界都没有过，原因就在于中国的房子太便宜了。”
上周五，美国耶鲁大学金融学教授罗伯特•希勒在深圳说：“美国加利福尼亚州房价与收入之比是8到10倍，而在中国的深圳、上海等大城市的房价收入比远高于这个数字，这令人担忧。”
房子是用来炒的，还是用来住的？
《人民日报》指出，问题的关键是炒房和住房的到底谁更有话语权？当然是占据更大社会财富和资源利益方力量更大，就从购房者和地产商的博弈看，哪次是购房者占了便宜？因此房价今后还会上升，恐怕就难以避免，居者有其屋，但居者是房奴。
《解放日报》发出感叹，倘若经济适用房能真正惠及大多数低收入家庭，倘若有足够多的廉租房供市民和新都市人居住，人们或许不必为一套住房赌上一生。
“高房价中国经济实际上也在面临考验”《中国青年报》指出，高房价花去了两代人，甚至几代人的积蓄，严重削弱了消费增长的后劲，没有消费增长，必然威胁企业经济效益，进而威胁就业，恶性循环，哪来中国经济的成功转型？
主持人：刚才我们看到的是媒体围绕着高房价发出的系列的评论，在今天的市场上，我想几乎每个人都在抱怨房价太高，确切地说，除了开发商之外，但是另外一方面我们却看到，在市场上买房的人却是前赴后继，我不知道张鸿你看得懂这样的一个现象吗？
张鸿：楼市气球还能吹多大？
张鸿：我看不懂，起码今年的这个疯涨，是我们去年底还有今年初没有预料到的。
主持人：完全出乎意料。
张鸿：你刚才也说了，咱们节目做了很多次，也有观众问说，为什么你们每次都说它有泡沫，为什么它还在不断地涨呢，那是因为它泡沫越吹越大，谁知道呢？而且很多的开发商和媒体其实都没有预料到。但是因为今年的这样的很多综合的一些经济的一些因素，使开发商挺过来了，活过来了。
主持人：不一样。
张鸿：对，真像一个气球一样。
主持人：对。
张鸿：我们提醒的时候说，这个气球已经吹那么大了，它已经有风险了，大家躲着一点儿，但谁知道这个气球它还能吹得更大，这个好像这个气球它的质量非常好，但是按说，中国的这个房地产的质量好像没那么好，“楼脆脆”、“楼歪歪”好像还挺多。
主持人：对。
张鸿：但是它就是能越吹越大。现在这个气球已经，我觉得它已经吹到天上去了，甚至这个气球底下这根绳已经不在我们手上了。所以说它继续往上的话，那我们只能说警惕它这个泡沫越来越大，越来越大，它什么时候破灭我不知道。
主持人：霍教授你来分析一下，到底谁在吹这个泡泡，谁在把房价不断地推高？
霍德明：房价疯狂大家都在推波助澜
霍德明：有关于土地，它是由地方政府手中控制的。而我们刚刚提到的广渠路15号，北京原来的“地王”是在今年年初拍卖的时候流拍没人要了，没到底价，结果今年6月30号，拍就是多少钱？44亿多，平均楼面价大概是14500块钱一平米，楼面价。好，最近前两天才出的，北京亦庄，南五环以外的这么一个“地王”出现了，平均楼面价是多少钱呢？1.8万，18000块钱，所以就年初，广渠路的那块地是在三环跟四环之间，还没有人要，到了年中到了1.5万元左右，再到年尾，五环外的地都已经到1.8万亿了。你说这个谁在推波助澜？我觉得最主要是两个，一个是地方政府，还有一个是开发商，当然除了这两个以外，我觉得还有银行信贷方面，尤其信贷量大量地增加使得地方政府跟开发商，他这两个互相在买卖的时候，多了一个润滑剂，当然最后推波助澜的，我得说有一点点小责任，但是它大部分是被动的，也是我们可怜的购屋者。
主持人：对。
霍德明：所以地方政府、开发商、银行，最后我觉得这四个，最后这购房者，这四个都应该是房价推波助澜后面的责任者，可是前面两个应该付最大的责任。
主持人：在刚才霍教授的分析当中，我们看到在高房价背后的推波助澜的力量里，有房地产开发商，有地方政府，甚至也包括了购房者，但是这些因素当中，究竟会不会有人来破解这样一个困局呢？或者说究竟谁可以来破解这样的一个困局？稍候继续我们的评论。
高房价会带来哪些后遗症，楼市高温怎样才能退烧？《今日观察》正在评论。
主持人：欢迎各位继续收看我们今天的《今日观察》，我们今天和大家关注的是目前高涨的房价，我们来看看网友发来的这两幅漫画，第一幅漫画当中有一个买房者他成为了房奴，身上背了一个蜗牛的壳，但以前人们很羡慕蜗牛，一出生就有房子住。
张鸿：对。
主持人：但现在这个壳一定很重，我觉得。
张鸿：但现在也很羡慕，所以说房价已经高到了，做房奴已经是特别幸运的事情，其实很多人连做房奴的资格都没有，因为你的钱，你连首付都付不起。
主持人：再来看看，哎呦，这是和悟空之间的对话，500年前，孙悟空可能是在石头底下压着的，但是他今天对被房贷压的喘不过气来的人说，哎呀，这么巧，你们也被压着啦！
霍德明：这个事情让我想起来，即使像齐天大圣这号人物他可能也是要住房，不过我想他处到今天的情况的话，他还是要想想看首付该怎么付，更何况后面的房贷是如此地大，他可能宁愿回到被山压到还比较好一点。
主持人：是啊，面对着越来越高的这个房价，其实政府也不断在发出了警示的声音，你曾经注意过这些吗？我们来看一看。
国务院总理温家宝今天主持召开国务院常务会议，研究完善促进房地产市场健康发展的政策措施。
会议指出：一些城市出现了房价上涨过快等问题，应当引起高度重视；要继续支持居民自住和改善型住房消费，抑制投资、投机性购房。
11月7日闭幕的中央经济工作会议提出：增加对保障性住房等方面的支持力度，增加普通商品住房供给，支持居民自住和改善性购房需求，加强廉租住房等保障性住房建设，支持棚户区改造。
12月9日，国务院常务会议决定，个人住房转让营业税征免时限由2年恢复到5年，其他住房消费政策继续实施。新政被业界解读为对当下房产投机的抑制措施之一。
在几天前召开的全国发展和改革会议上也透露出了一系列民生和消费政策信号。
张平（国家发展和改革委主任）：（明年）增加中低价位和限价商品房供应，抑制投机性购房。
最近，住房和城乡建设部政策研究中心主任陈淮指出，房地产业今后要更多的转向平民化、中小城镇化、多元多层次化，以及社会制度保障体系的完善，是解决目前房地产比较脆弱的关键。
政策信号对未来楼市会带来哪些变化？房地产业未来走势会何去何从？房价何时不再纠结？民众期待着回答。
主持人：我们刚才看到的是在政策层面上政府发出的一些警示的声音，很多的消费者现在都对政策非常的关注，我有一个邻居，前两天急急忙忙地去把他的二手房进行了交易，因为他看到这个二手房的营业税开始调整了。
张鸿：对。
主持人：这个免征的期限是从2年恢复到了5年，他觉得这好像是政府开始调控这个房地产政策的第一只靴子已经落下来，张鸿你会不会也这么看？
张鸿：打击房价先要打击投机
张鸿：对。
主持人：如果这是一个靴子的话，第二只靴子会是什么？什么时候落啊？
张鸿：我们肯定要打击投机的，这个投机其实有很多种，就是在从土地变成商品房，我们光谈商品房，这个过程当中，很多人说就相当于从面粉成为面包，但是从面粉到面包的这个过程当中，其实有流失了很多，因为每一个供方都属于强势，所以它可能扣押了一部分，比如说地方政府它垄断了土地的供应，那很多开发商就说，那你地方政府其实有时候你也有囤地之嫌，因为你决定了这个节奏，有时候你供应少的话，那我们的地价就会增长。
主持人：没错。
张鸿：但是地方政府把这个地拿出来以后，应该交给土地开发商了吧。但是不是，有一部分土地商，他不叫土地开发商，他叫土地投机商，他不是为了盖房的。
主持人：他不做开发。
张鸿：对，他就是拿来土地然后再卖。
主持人：他拿地，转手再卖。
张鸿：所以你看流失了一部分，只有一部分面粉到了开发这一块，开发这一块然后他也要囤地，囤地完了，开发商以后，然后盖成了商品房，盖成商品房，他要囤房子，他不把它都卖出去，他要看价格，一看，哎，我能撑得住，反正银行贷款我这手里有，我能撑得住，我就不着急卖。然后有一部分才变成了商品房可以给我们消费者买。但是消费者里边又分两种，有一个投机的消费者，他们买了，买了以后，他们又拿到手里，所以到最后流到我们手上的，我们能买的，我们能吃的这个面包其实已经变成很少，所以说整个的这个过程，你从供应，如果能够这个流程上要能减少它的流失的话，起码能增加供应。
霍德明：房价疯狂不妨先租房
霍德明：抑制高房价，从供给和需求两个方向来看，供给方面，大概今年的房地产开发商从银行那里得到的信贷量大概是1.5万亿，正常的已经超过去年跟前年的啦。所以对于银行那一块，如果它的信贷量那里，能够从源头上缩紧的话，我相信对于今年的高房价的抑制将会有很大的助益。对于需求面上面，我提供给我们买房的大众提个参考，目前的租售比，在北京、上海这些地方，有些已经高到500：1了，换句话说，你的月租，租金相对于房价来讲，它是相当于便宜的，而且如果说房价将来在国家的宏观调控之下，它要落下来的话，为什么不趁这么这么一两年的空档时间，它租金在如此便宜之下呢，那你就好好存一笔钱，记好，这还是不能花掉的，要把钱存下来，做比较好的理财规划。两年以后，至少有首付，而且在比较合理的房价之下，在那个时候入市，我相信这是一个理性的人，都会做这样的选择。
主持人：这倒是一个思路。这两天我在一些博客上也发现了一些新的观点，今天在节目当中和各位一起来分享一下。
这位博主叫“贾卧龙”，他的观点是说“买房子的确是一件幸福的事，但是如果为了房子透支后半辈子的幸福，就不是一件划算的事了。因为一套房子，外表光鲜都市白领撕破了仅有的尊严和优越感。恨不得在垃圾堆里刨食吃，房子套牢了一代人的生活理想，透支了一代人的生活质量。敬告所有想要买房，想要换房的都市白领们，到底是猫腰做奴才，还是站直了做个人，这道选择题您要做的慎重。”
但事实上我们注意到，有的时候要做好这道选择题，还真不是取决于我们每个人的智商和每个人的能力，稍候的时间，我们也来关注一下特约评论员对此有什么样的看法。
主持人：欢迎各位回到节目现场，在今天的节目当中我们和各位关注的是高房价，那么我们的特约评论员，对这样的一个高房价的现象，会有什么样的评论，我们一块来听一听。
牛刀（财经评论人）：要抑制房价，第一个方面是产业政策方面，要把开发商的自有资金比例提高到35%，因为提高到35%，在银行的杠杆效应有2倍，如果像现在这样，在银行的杠杆效应有5.5倍，这样对银行的风险就非常大。第二个，货币政策要调整，央行要回收流动性，我们的M1的指标已经突破20万亿，那么M1的增速已经超过M2的增速，这表示流动性在泛滥，所以央行必须回收流动性。
华伟（华东师范大学商学院房地产系主任）：要改善供求关系，一方面要加大住房的供给，但是住房有生产周期，我们对二手房的交易应该定向地松绑，让存量房也加入到新房，一起让老百姓有更多的选择面。第二块，我们要加大政策调控力度，我们应该像设立证券投资基金一样，也设立专门的房地产的产业投资基金，允许它到证券交易所上市，把很多老百姓手上零散的钱，集中到专业的投资者手上，他们未必会去买住房，他们有可能去投资写字楼，他们也未必集中在北京、上海，他们很有可能去买沈阳、武汉，利用金融创新，把旺盛的需求来削峰填谷地分流一块。
主持人：除了刚才我们两位特约评论员提到的，从信贷政策这个层面来控制流动性，或者说另外一位建议的控制供给量，或者说做好供给量这两个建议之外，两位评论员你们还有什么样好的建议吗？
张鸿：在我看来中国房地产现在发生了两起事件，一个是投机倒把，刚才我已经说了，就是整个从供应到最后变成房地产的这个过程当中，流失的太多，所以这要治理；第二个发生了一个绑架的事件，就是很多人说，房地产已经绑架了中国经济，那如果发生了绑架，我们要防止它撕票，怎么办？要安全地解救人质，这个时候需要智慧，更需要决心。为什么需要决心呢？因为我们有很多其实是有办法的，有制度的。比如说有一个统计说，07年前十名的“地王”到现在只有两家已经开发完了，其他都没开发，或者在开发当中，那能不能给它收回，就是到期了，如果到09年底，他还没有开发完的话，是不是能给收回来，省得他拿这个地可以去囤地，然后造成了一个示范效应，很多开发商都拿着地囤地，然后造成了我们的供给的不足，如果我们能下决心的话，一定能够治理好这个问题。
主持人：霍教授，面对高企的房价，您的建议是？
霍德明：我觉得我们政府对于处理房子的问题一定要有一个正确的认识，它应该是……
责编：刘岩
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