驻京办整肃风暴呼之欲出，媒体热议，半年内，将撤销数千家驻京办，是转型，还是使命使然？《今日观察》正在评论。

主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。说起驻京办，您会想到什么呢？驻京办是干什么的，您能说得清楚吗？如果要撤销驻京办的话，你会投赞成票还是反对票？几年前，一部官场小说《驻京办主任》，引发了人们对驻京办这个普通行政机构的强烈的关注。最近，《瞭望周刊》的一则国家有关部门正在酝酿撤销部分驻京办的消息，再次引发了全社会的热烈地讨论。究竟存在了几十年的驻京办该不该撤？能不能撤得了？今天我们将就此来展开评论。

我们现场的两位评论员是向松祚和刘戈，电视机前的各位也可以登陆央视网、新浪网、搜狐网以及腾讯今日话题来发表您的观点，稍候的节目当中我们将给予关注。

首先，我们还是先来了解一下这条消息。

驻京办整肃风暴呼之欲出，数千驻京办拟半年内撤除，这两天众多媒体都在聚焦这条新闻。

最新一期的《瞭望新闻周刊》发表署名文章说，有关主管部门刚出台一个“关于加强和规范各地政府驻京办事机构管理的红头文件”，信息显示，在未来6个月内，数千家驻京办将被撤销完毕。

撤销范围涉及：各地方政府职能部门、各开发区管委会，以及其他行使政府管理职能单位以各种名义设立的驻京办，县、县级市、旗、市辖区人民政府以各种名义设立的驻京办。

报道称，方案仅对省、自治区、直辖市、计划单列市、副省级市人民政府驻北京办事处，新疆生产建设兵团驻北京办事处，经济特区人民政府驻北京办事处，予以保留。已经设立的地级市、地区、盟、州人民政府驻京联络处，确因工作需要，经所在省（区、市）人民政府核准后，方可保留。也就是说将有数千家保留之外的驻京办面临被撤销的命运，时限是6个月内完成。届时，各省要将有关情况报送国务院。

有媒体报道，1991年时，北京共有186个市级以上的驻京办，此后以惊人的速度在北京安营扎寨，到2002年时，已激增至426个，翻了一番。

据不完全统计，目前在北京，副省级以上单位的驻京办有52家，市级单位驻京办520家，县级单位驻京办5000余家，如果加上各级政府职能部门及各类开发区管委会设的联络处、办事处，各种协会，国有企业和大学的联络处，各种驻京机构超过一万家。

驻京办的去留问题，牵动各方神经，由此展开的讨论成为时下热门话题。

驻京办 一撤能否了之
       
主持人：驻京办算得上是一个响当当的名号了，我想电视机前的很多朋友可能对它都不陌生，两位评论员你们熟悉驻京办吧？

刘戈：其实我们每次想到驻京办的时候，老想到驻京办的那些美味的食品，就是地方风味的特色的食品，其实在很多报刊上面的美食专栏里边的话，驻京办的饭菜通常都是一个专栏。

主持人：它这个首推的，就是第一个要推荐的，比如说你想吃川菜，去当地的那个。

刘戈：去川办。

主持人：对。

刘戈：你想吃大盘鸡，一定要到新疆驻北京办事处。

主持人：跟美食连在一起。

刘戈：吃刀削面你要到山西（驻京办），那么这是对于北京人，在北京生活的人是这样的。那么对于外地人来说的话，他来了北京以后，驻京办往往是他落脚的首选。刚开始的时候，都是省级的驻京办，也就是最近十几二十年，那么开始有地级市在北京设驻京办。那么最近一些年，县级市也有了，那么由一省一办，到一市一办，到了一县一办，甚至一厅一局一办，原来的这种驻京办更多的是一种接待的职能，或者有一些沟通传达的职能，那么后来这几年，它就更多的增加了它的职能，什么职能呢，一个是“跑部钱进”的职能，另外一个招商引资的职能，这两项职能就让驻京办的职能发生了一些变化。

主持人：其实这个在计划经济时代，这个驻京办是一个为老乡们提供很多服务和便利的一个平台，就像刚才你说的，在这儿可以感受到很多的温暖，也可以吃到很多地道的家乡美食。在松祚的记忆当中，这个驻京办跟什么有关系，一提到驻京办你会想到什么？  

向松祚：伟鸿，其实我就有同学做驻京办的领导，他跟我讲，他就说怎么形容这个驻京办，他说驻京办、驻京办，请不完的客，吃不完的饭。所以这个我觉得很有趣，就是说所以这个让很多人的心目中觉得驻京办就是一个接待办，就是一个招待办。实际上这个驻京办这个现象并不是我们国家所独有的，也不是今天才有的，驻京办其实，比如说你到华盛顿去看，到德国的柏林去，到俄罗斯的莫斯科你去看，其实这种首都都有。

主持人：它们都有驻首都办事处。

向松祚：地方政府都在那，也有办事处，也可以叫驻京办。

主持人：对。

向松祚：那么其实我们国家的这个驻京办，你比如说清朝，清朝也有驻京办，当时不叫驻京办，它叫会馆，你比如说湖广会馆，湖广会馆是非常有名，很多大事在湖广会馆发生，但是为什么今天驻京办会成为老百姓关心的一个焦点，或者说一个热点，有一个叫驻京办现象。为什么成了一个现象，其实我想这个里边有什么，第一是我们的驻京办确实太多。

主持人：对。

向松祚：第二个就说驻京办我们当然前面提到有一个小说叫《驻京办主任》，这个小说里边写了很多故事，但是现实生活中，我们也确实看到，就是说当今人们所关心的很多社会的热点的话题，多多少少在这个驻京办里面都能看到一些影子，所以很多老百姓把这个驻京办形容成不同的名词什么“跑部办”，什么“关系办”，还有，甚至有的人讲说，少数的驻京办简直就成了是“腐败办”。这种现象确实也存在，所以这个里边，就是说很多社会的热门话题，聚焦在这个驻京办，所以人们很关心这个驻京办的来来去去，或者未来怎么办，它的命运，我想这是一个非常有趣的现象，所以在中国确实形成了这么一个驻京办的现象，当然这个现象有它深刻的原因。

主持人：也许正是由于刚才的这些分析，我们看到这一次当传出这样一个消息，说有一些驻京办需要被撤销的时候，尽管它是仅仅来自一家媒体的一个报道，但还是引发了非常高的关注度。我们再来看一看我们网友为什么会如此热的来关注这样的一个消息，我们请进下面的这位网友，你好！

网友：主持人好！

主持人：你好，能介绍一下你现在身在哪里吗？

网友：我是山东，现在在北京。

主持人：山东在北京。那你有没有去过你们山东驻北京的办事处，或者你所在的城市或者地区驻北京的办事处？

 网友：去过。

主持人：去过，在媒体上爆出有一些地方的驻京办要撤销的时候，我想问一问，你所在的这个地区驻京办是不是属于被撤销的行列，还是要保留的行列？

网友：我们山东我最早知道潍坊是第一个被撤销的，具体我在的市区，现在我还没有确切的消息。

主持人：你对这个消息怎么看呢？

网友：我是非常支持的。

主持人：那可是下一回你到北京来，你就找不到你原本找到温暖的这个平台，提供便利的这个平台，为什么你会支持这样的一个决定，理由是什么？

网友：因为我们在交往过程中，我发现了好多的问题。

主持人：比如说。

网友：比如说拉关系啊，滋生一些腐败的问题啊。

主持人：好的，谢谢你参与我们的讨论，我们接下来再来看看其他的一些网友对这个问题持什么样的态度和观点。

来，我们看到的第一位网友署名叫“昆仑草药”他说“从某些方面来看，一开始这些驻京办确实起到了沟通上下级关系以及推进工作的作用。但随着时间的推移与时代的变迁，其方式逐渐演化成了‘跑部钱进’‘迎来送往’等不正之风，已经成为腐败的助推力。所以撤销驻京办应该不失为一种遏制腐败的有效的方法。”

我想在计划经济时代，我们的驻京办的确为各地经济发展和建设起到了很大的一个作用，但是现在呢，随着时代的变化，环境的变化，驻京办原有的一些联络和协调的功能，正在被弱化，或者是淡化，那么现实生活当中的驻京办，到底正在发生着什么样的一些作用，发生着什么样的变化呢？我们一块来看一看。

驻京办是计划经济时代的产物，上世纪50年代就已出现，作为地方政府派出机构，驻京办在地方政府招商引资、宣传推介等方面，发挥了积极作用。

但随着时代的变迁，驻京办继续存在是否还有其必要性，各界对于驻京办的质疑主要集中在“跑部钱进”和“迎来送往”两个方面。

2005年，时任国家审计署审计长李金华在谈到对预算资金审计监督时表示，“现在，各省市区、地级市甚至县都在北京设立办事处。有的驻京办目的就是跑‘部’‘钱’进。”

同时李金华对“跑”字做出了解读，“跑是一个足字旁，还有一个包，要带着包去跑。谁跑得多，就可能多获得一些拨款。这么一跑，有些问题随之产生。”

汪玉凯（国家行政学院教授）：一方面，驻京办要通过跑中央部委，给地区政府争资金、争项目，另一方面，这种争资金、争项目，在某种意义上讲，也助长了不正之风的出现。

驻京办遍地开花的原因还有一个，那就是当地政府领导的需要，这就引发了驻京办的第二大功能“迎来送往”，而有关驻京办的新闻自然引发注意。

去年初，河南洛河和许昌两地驻京联络处因为花66万元购进了777瓶茅台假酒，诉诸工商部门，舆论一片哗然，这让公众怀着复杂的心情来审视驻京办。

其实有关驻京办可否撤销的话题，已经争论了多年，而且有的省市已经开了先河，去年一月，山东省潍坊市，宣布撤销潍坊驻北京、上海、深圳等11家办事处，成为撤销驻京办的第一个试水城市。

主持人：就像刚才这个片子所说的，公众其实是怀着一种复杂的心情来看驻京办的。但是如果做一个相关的调查，要不要撤销驻京办，似乎大家又众口一词，觉得一定要撤销，为什么大家在这个问题上的看法会如此的一致呢？

向松祚：很多人都有去这个驻京办去吃地方菜的这个习惯，就是喜欢去那吃地方菜，但是你在那吃的地方菜，比方说你在四川驻的办事处吃的川菜，可能跟真正的川菜的味道是有一点不同的，就是我们现在这个驻京办的职能，它所做的事跟本来的驻京办有一点像地方菜一样，其实已经变味了，怎么变味了？我们看到有一些驻京办其实在北京他做的根本就不是驻京办应该做的事，比方说办公司，做生意，开酒楼，开宾馆，开的非常的豪华。第二个很多驻京办其实都已经完全超出了这个驻京办它所需要的这些设施。你比如说，前不久刚刚宣布，关停潍坊的驻京办事处，这个办事处，我们想潍坊只是一个地级市。

主持人：对。

向松祚：它这个办事处在北京是一个……

主持人：还是比较豪华的。

向松祚：几层楼的一个豪华的仿古的建筑，有4000多平方米，它至少有6部的好车，就是两部奔驰，两部卡迪拉克，两部林肯，我们想这样的其实跟我们原初讲的驻京办完全偏离了，确实这样的一种豪华铺张浪费的这种作风，助长了我们很多领导干部这种讲排场，讲阔气，喜欢显摆的这种不良的风气。另外驻京办就像刚才我们那个小片里边看到，国家审计署的原审计长李金华所讲的，确实很多里边“跑部钱进”带来一些腐败问题，有一个驻京办的主任他非常直言不讳地讲，他说我这儿的主要一项工作就是把礼物怎么能够不露声色地送到有关的领导和部门手中去。所以这个变味的驻京办是使得广大的群众觉得说驻京办确实应该撤销了，不应该存在，另外我们的驻京办确实太多，不需要这么多驻京办。

主持人：除了你刚才分析的这个原因之外，刘戈你有没有看到其他的原因？

刘戈：我觉得可能就跟驻京办这些年来发生的一些事情有关系，尤其是前些年的话，你比如说沈阳的“慕马案”，那么最后有一个沈阳市驻北京办事处的主任，叫崔力，那么最后也被判了刑。还有比如说河北省国税局的局长李真，那么最后他也牵扯到了河北省驻北京市的办事处的主任，那么那个人叫王福友，那么最后被判了无期徒刑。今年年初的时候，又爆出来一个新闻，就是刚才我们在短片里头看到的777瓶假茅台酒被驻京办的去买去了，又被大家当成了一个案例。那么这样的话，驻京办在人们心目中，由原来一个美食天地，变成了一个腐败温床，所以的话，我觉得它和这样的，就是这些年来出的这些事情，以及文学作品和一些新闻对这些事情的介绍和渲染是相关的。

主持人：那驻京办该不该撤，能不能撤，曾经的这些驻京办到底能不能一撤了之？我们需要的到底是什么样的驻京办？稍候继续我们的评论。

 驻京办一撤了之，各种现象引发哪些深思？改革该如何稳步推进？《今日观察》正在评论。

主持人：欢迎回到节目现场，今天的《今日观察》我们和大家关注的是一部分的驻京办到底该不该撤销这样的一个话题，看看网友刚刚上传的这幅漫画，两位怎么来解读网友在漫画当中传递出的信息。

向松祚：其实这个比较形象的就是讲，我们现在的驻京办，其实它的职能已经变味了，就是它已经不是以前的就是给它赋予的这个职能，它现在主要比如跑关系、跑资金、跑项目，跑腿，那么其实这些已经不是职能，驻京办应该担负的职能，所以这是变味的驻京办。

刘戈：带着各种任务空降北京。

主持人：是，那驻京办到底该不该撤销？也成为了这一段时间各界都在关注和讨论的一个热点，我们也集纳了各方的一些观点，我们一块来看一看。

驻京办话题，引发媒体热评。

新华网时评，撤销数千家驻京办无疑是规范权力、遏制腐败的一大进步，同时也要对驻京办经费来源和具体开支情况进行专门审计，将审计结果及时向社会公开，并在今后的财政预算编制过程中做出有针对性的约束和规范。这样，才能百尺竿头更进一步。

中国广播网援引专家观点，怎么样准确地界定驻京办的职能，到底是个办事机构，是为领导服务的，还是一个社会服务的机构，还是一个管理机构？驻京办远远不是一撤了之那么简单，关键在于如何改变驻京办的职能。

针对驻京办“跑部钱进”现象《中国青年报》文章说“‘跑部钱进’错不全在驻京办”。假如所“跑”之部对资源的分配很透明和规范，在项目审批和拨款上能够受到更多的监督和制约，那么，地方政府要去“跑”部干什么？

《经济参考报》文章说，撤销驻京办只是治标，治本是下大力气清除滋生“跑部钱进”的土壤，增加相关部委项目审批过程的透明度和公平性。否则，基于地方政府对设立驻京办的强烈冲动，即使以行政命令撤销了驻京办，它们仍会以其他形式变相存在。

浙江在线评论文章，如果没有制度上的本质改变，撤销驻京办只不过是下掉一张皮，皮那么多，掉下一张不会损伤到骨肉，唯有釜底抽薪，伤筋动骨，破坏除掉驻京办生存的土壤，才能使驻京办真正消失，才不会出“换汤不换药”的尴尬。

主持人：看来各界对于是否应该撤销驻京办的讨论的确是非常非常的热烈，但是究竟在半年内，我们能不能撤销这些驻京办，我们的网友会持什么样的一些态度和观点，最近我们联合了数字100的调查公司，在网络上做了相关的调查，我们来看看调查结果的展现。

您认为半年内数千驻京办撤销是否可行？其中认为不可行的是16.6%，认为不好说的是27.2%，认为可行的占到了56.2%。看来大多数人认为撤销驻京办还是有可能的，但是同时我们也看到，不好说，或者不能说的一些网友还是占了不小的比例，也就是说，他们对这种做法的未来还是有一些担心，对这个落实还是有担心的，那么你们怎么来看他们的这份担心？

向松祚：其实只要责任部门，相关的主管部门下定决心撤，它就一定能做到完全可行。因为我们看到就是说真正变了味的，本来就该不该设的那些驻京办，你就应该坚决地把它撤销，其实整顿这个驻京办在中国并不是一个新问题。那么为什么我们看到，就是说，驻京办到今天还没有得到根本的这个清理和整顿呢，我相信这个与里边有部分的官员他们的这个思想意识和作风是有很多关系的。其实这个里边是两个问题，如果说的简单一点，一个是车，一个是钱。什么叫车呢？你比如说很多地方的官员，他到北京来设一个驻京办，为什么买那么多豪华车，他哪怕是一个县处级的干部，甚至是一个科局级，就是县下面局级的这些干部，他到北京来，他都希望有一个豪华的名车来接他。

主持人：他一定要有排场。

向松祚：他觉得有一个排场很气派，否则就觉得没有面子。第二个他要请客吃饭，这个请客吃饭，它驻京办去请客吃饭，这实际上从某种意义上是个灰色地带，花多少钱可能谁也不知道，我们看到北京据说一万多个驻京办，每一个地方每年花的钱至少都在百万以上，我们就是按最小的一百万算，这一百个亿，这一百个亿，其实很多是不公开不透明的。如果把这些驻京办撤销，可能这些干部到北京来就没有那么威风，没有那么气派了，第二个他们花的有些钱可能也就花不了了。所以我想如果我们的主管部门，我们的相关责任部门真正下决心来撤，那么其实这个事是完全可以做的，并没有多大困难，关键是我们现在能不能下定决心，或者说我们的某些干部，他能不能转变这个作风。

主持人：我觉得在这个担心当中，可能还有这样的一个理由，就是你现在撤销了我们看到的这些驻京办，但是它可能换一种方式，以另外一种身份继续存在着。

刘戈：对，你就是说变成地下组织，潜伏下来，是吧。

主持人：有这种可能。

刘戈：可能是有这种可能性，因为确实呢，有很多驻京办的人，他常年在北京已经呆惯了，是吧，那么这些人怎么解决，这是一个问题。还有比如说一些领导，现在县级市，县里面的驻京办撤销了，那么它的这个职能可能收到地级市的，那你原来一个县级领导，你在自己的驻京办里头，你会受到非常热情的和周到的服务，但是你到地级市里面的话，你就成了一个小干部了，那么可能这种阻力的话肯定是在的，但是我想这个通过财政上的这样的一种严格的纪律，我觉得这个问题是可以解决的，最后没有编制了，对吧，没有经费了，那么驻京办的话，你可能会变成另外的，比如说挂靠在企业里面，那就是另外一回事了，驻京办的这个问题，它就已经不存在了。但是我还想强调一点，就是现在我们一说驻京办是笼统地说，其实这回裁撤的只是县一级的驻京办。

主持人：并不是笼统的所有的。

刘戈：那么地市一级可能有的留，有的被撤，那么省一级的，肯定还是现在来说还会继续存在下去。但是我倒是想提一下，就是那些依然被保留的驻京办，我觉得是不是可以转变一下职能，就是说你这个驻京办不能仅仅成为领导的驻京办，而应该成为你当地人民的驻京办。那么现在呢，我看到了有一些地市和省它们的驻京办，我看到它们的功能已经发生了改变，我今天去看，上网看，我看河南省的那个驻京办里面的话，怎么样加强对在北京的农民工的服务，这是一项。那么我看到安徽池州市的驻京办，那么里面的话他讲到，他里面的话有很多小的服务项目，比如说我想找一个老家的保姆，那么他提供一项这样的一些服务，也就是说为家乡的人民服务，这个可能应该成为你这样的一些驻京办你真正应该做的事，而不仅仅是“跑部钱进”，仅仅是“迎来送往”。

主持人：我们再来看看网友对这个话题有什么样的看法。

来，我们首先看到的这位网友的观点说，他“个人认为，半年内撤销数千的驻京办是可行的，很多驻京办其实已经闲置了，但是撤销驻京办对于‘跑部钱进’‘迎来送往’的种种怪象来说，仅仅是治标不治本的，因为‘跑部钱进’‘迎来送往’的种种怪象，不仅仅是由驻京办来完成的，他就是像一棵大树，你所折下的仅仅是一根树枝，要真正让这些怪象消失，还是任重道远的。”

再看一位，“我痛恨办事机构的腐败问题和种种违规行为，但为图个‘干净’和省事，就简单一刀切撤销了事，并不科学，这是因噎废食的做法。我认为正确的做法是：出台办事机构的行为规范，同时加强对办事机构行为的监督和惩处，让它们在经济建设当中发挥应有的作用。”。

再来看一位网友他的观点，“虽然驻京办给人们的印象并不好，更有‘跑部钱进’一说。但是并不是个个都这样，与其一律地撤销，不如监督其改变职能，缩小规模，精干力量，切实做好本职工作。”在一段广告之后继续请大家回到我们的节目现场。

主持人：欢迎各位继续收看我们的节目，关于驻京办是不是该撤销？来，马上一起来听一听特约评论员的观点。

李成言（北京大学政府管理学院教授）：我觉得撤，首先是必要的。在过去计划经济时代，它确实适应了政策、体制和经济发展水平的要求，它存在，它是合理的。但是随着社会进步和国家的体制转型，以及市场经济不断地完善，我们要看到，我们今天做出撤销一部分驻京办的（决定），又是一个改革开放三十年之后发展形势的需要，也应该看到驻京办现象，它可能是一个制度现象，这样取消，一定会推动体制改革。比如说财政统一支付问题，怎么样进一步地完善这个制度，不要地方政府整天为财政的钱跑中央。

周汉华（中国社科院法学研究所研究员）：驻京办承载了很多的职能，包括政治上的职能，经济上的职能，甚至一些经营上的活动，它只是一个体制性问题的反映，或者说是体制不顺畅的一个表现形式，一个末梢神经。要解决驻京办它所反映的深层的体制问题，必须是治标又治本，撤销驻京办其实只是对末梢神经动手，而真正驻京办所反映的，是我们深层的体制上的一系列问题，像中央和地方的关系就没有完全捋顺，人、财、物的体制上，需要进行进一步的改革。我们的行政成本现在太高，这些体制性的问题，只是撤销驻京办都解决不了。

主持人：我看到过一个调查数字，目前在北京安营扎寨的这些各种层级的，各种类型的驻京机构大概会有一万家，那么撤销了一部分的驻京办之后，其他还有一部分是要保留的，这一部分的驻京办它们怎么样继续发展，才能够符合人们心目当中对驻京办的一份期望或者说是要求？

刘戈：回到驻京办这几个字上来，办公室是什么呢？是办公的地方，但是现在我们看到驻京办它是一个怪胎，有餐馆，有旅店，有公关公司，有政府的职能，那么现在看，我们如果要是让它回归到办公室这个职能，那么它存在一个什么功能，一个上传下达，可能和中央政府有一些沟通的事情，另外一个就是宣传本地，另外一个就是说为本地，就是说原籍来北京的人，来进行一些服务。我觉得这才是这个驻京办它的真正的职能，我希望现在留下来的这些省一级的，地市一级的驻京办，它们能够回到它们真正的一个职能上面，而不是最后像一个小社会一样。

主持人：松祚你觉得这个驻京办未来的路应该怎么走？

向松祚：应该说驻京办有它客观的需要，如果我们是少量的驻京办，合适的驻京办，有它客观的需要，而且它确实发挥一些积极的作用，这个从意识上已经证明。那么现在把大部分的，其实这些是不必要的驻京办撤销掉以后，剩下的驻京办我觉得首先在这三个方面是很重要，第一个就是明确职能，第二个就是要精简机构，你要不要这么多人，要不要这么庞大，动不动就是数千平米，上万平米的办公楼，需不需。第三个就是你的财务，和人事也要公开透明，花多少钱，这个钱到底花给谁了，怎么花的，那么通过这三个措施，让我们……