主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。很多人都有这样的经历，接到一个陌生人推销产品的电话，尽管呢你不认识他，但是他却对你了如指掌，无论是姓名、地址、年龄，还是职业，出现了这种情况只能说明你的个人信息被泄露了，最近在深圳将近十万的不同小区的业主就吃惊地发现自己的个人信息遭到了严重的泄露，甚至他们的孩子上几年级，银行账号是多少，都不再是秘密了。究竟我们的个人信息是如何泄露出去的呢？谁在贩卖我们的信息？该怎样来保障我们的信息安全呢？今天我们将就此来展开评论。
我们现场的两位评论员是向松祚和张鸿，电视机前的各位可以登陆央视网、新浪网、搜狐网和腾讯今日话题来发表您的观点，稍候的节目当中我们将给予关注，首先我们就一起来了解一下深圳这些小区业主的遭遇。
花500元就可买到深圳一个住宅小区所有业主的姓名、住址、电话等详细资料，日前深圳出现了买卖业主信息的交易，大量业主信息遭泄露，《深圳商报》报道该报记者从一位神秘女人手中买来的几份资料，包括深圳400多个小区，数百万名业主的信息，涉及深圳各大楼盘，其中在一份名称为福田的文件中记者发现，包含七个工作表，涵盖了深圳骏皇名居、共和世家、云顶翠峰等数十个小区，逾十万业主住户的详细信息，这些资料不仅清晰的记载了业主的房号多个联系方式，有的还反映了业主的部分资产状况，工作表最后落款是国土局2006年9月20日制表。
江晓蚕（深圳商报记者）：我们资料买回来之后，随机抽取一些电话号码打回去核实，基本上百分之八十以上都是准确的。跟我们交易的人，都是说从上一家买的，或者说从（小区的）保安员买的，很多种渠道。
2月2日，深圳市规划和国土资源委员会相关负责人对新华社记者表示，他们已进行核查，发现媒体披露的含有业主信息的表格并非国土部门所制报表，部分的房地产产权登记数据库中，根本没有用户编码、家庭电话、银行名称、欠费金额等数据项，负责人表示，国土部门有严格的保密制度，相关数据资料只提供给业主及公检法等机构，房地产产权登记数据库存放在计算机中心机房，只授权一至二人可以直接操作后台数据库数据，记者获悉目前出售业主个人信息人已被警方抓获，案件正在调查，到底谁泄露了业主的信息，公众期待有关部门给出答案。
谁动了我的个人信息
主持人：深圳这些业主的信息被泄露的事件呢，现在细节还没有公布，但是很多人觉得这当中似乎有一些疑点，在你们看来哪些细节引起了你们的关注？
张鸿：最大的疑点可能就是我们不太知道，用这些信息的最初的那个是谁人，就是谁把它泄露出来的？你比如说它当中有一个冯先生，业主，他是03年买的房，买房的时候他很奇怪，他用的是他媳妇的名字，但是留的是他自己的手机号，然后就会有人不断地来推销东西，然后打他这个手机号的时候，称呼他都是用他的媳妇的名字。这大概意味着什么呢？大概意味着可能是开发商，把这个信息给泄露出去，因为在别的地方他都是用自己的名字登记自己的身份证，登记自己的手机号，所以那是不是开发商呢？很难界定，因为一个开发商，不能，我们新闻已经报道了，有好多开发商现在都泄露了，而且是一起泄露的，在一个大表格里，那可能是谁呢？它这个表格里面有用户编码，说明每个业主对这个表格的使用者来说都是用户，用户呢然后上面还写着非数字用户，就是里面有非数字用户，哎，这好像是电视，和有线电视有点关系，但是有线电视的公司人家说我们不用这种编码，然后这里边呢还有就是收费是否正常，你是在哪个银行开的户，你现在是不是欠费等等，那起码说明，这些业主对这个表格的使用者来说，是他们的一个业户，就是说他是一个服务商，但是哪个服务商不知道，那还有一些奇怪的就是，它表格上写着，06年国土部门的一个制表，那国土部门也出来辟谣了说我们不是，这不是我们弄出去的，还有呢，就是它还精细到说如果你的电话号码是7位数的话，请在前面加8，这说明这是在深圳7位改8位电话号码之前很多数据就已经泄露出来。
主持人：看来这还是有历史沿革的，而且这个详细程度真的令人匪夷所思，不知道到底是谁泄露了这些东西，松祚你看到这个新闻的时候，哪些细节引起了你的关注？
向松祚：我觉得深圳报道这个事，现在是大家非常关心的，我看到这里面有一些很有趣的一些细节，这个细节第一个你看到，它这个是，出售这个信息是非常大的规模，它动辄就是很多个小区，数十个小区，数十万甚至几十万以上的业主的信息全部被卖出去，而且这个信息是非常的准确，几乎是100%的准确；第二个我们可以看到这个信息里边它是非常的精准，这个里面我们能看出什么呢？它完全是一种经过专业化的加工，专业化的处理，这个里面就看到它可能是一个很精密的一个产业链；第二个我们还看到一个，我觉得一个更有趣的现象是什么呢，你看他一个小区的一个，这么多业主的信息，他能卖多少钱？他才卖500块，那么在浙江呢？170多万业主的信息，他也才卖6000块，那么还有些地方，就是说一个小区的信息甚至只卖80块，我们现在想这些信息贩子，他这么便宜的价钱卖给其他那些人，他怎么赚钱呢？
主持人：是，这个廉价到底说明了什么呢？
向松祚：那么从这个现象我们看到背后什么？背后其实这种信息，我们的业主的信息其实被贩卖了多少次，这个信息贩子他不是卖给一家，而是卖给无数家，他只要卖的越来越多他才赚钱，因为每个单价成本很低。
主持人：因为他就靠量取胜，所以他不在乎说便宜。
向松祚：对，所以我们包括电视机前的观众，包括我们每个人你要知道你的信息可能已经被贩卖了很多次了，所以我们能看到，叫做“窥一斑知全豹”。从深圳这个案件我们能看到，这种个人信息被出卖，被出售，被泄露的这种现象在全国已经是非常的严重了。
主持人：这个严重的程度到底如何？我们马上也从网友刚刚传来的这些观点当中一块儿来了解一下。大家看到的第一位网友叫做“杰”。他说“我无语，按落款来看这应该是从国土局出来的文档。按道理说他们是不应该也不会把各个客户或者说业主的资料，这么详细的汇总到一张表上的。我也算是在政府部门工作的，这一点我相信。但我们不能排除有部分工作人员，趁着便利赚取‘外快’，当然了也不排除有些人为了提高资料的真实性，加了这个落款，这也许他只是自己加去的一个内容。不过从资料的准确度以及详细程度，我们不可能把这个国土局排除在外。”
再来看一位网友的观点，“不知道是不是法律不健全的原因。”大家几乎都提到了这个原因。“信息被披露的事情到处都有，在我身边就总出现保险公司的电话，而且都能准确地说出我的名字和工作单位，还有我太太在医院刚生完孩子，各种婴儿用品和服务的电话就不停地打给我，现在的问题就是就算我想去告，也没有地方受理帮我查，是哪儿泄露了我的隐私，虽然知道最有可能的是在那里流出来的信息”。
向松祚：这就是最困扰的，就是你不知道从哪儿泄露出去，这是最困扰的。
主持人：对，甚至有的时候你明知道有可能。
向松祚：有可能是。
主持人：因为你看这个产妇的信息更多地可能就是来自于……
向松祚：医院。
主持人：哎，你这个妇产科的医院，但是你没有确凿的证据。
向松祚：没有证据。
主持人：你不知道该怎么办，所以我想刚才网友在他们的这个观点当中呈现出来的这些遭遇，对你我来说真的是似曾相识，不夸张地说，我们身边的很多人可能都有着类似的遭遇，我们在下面这个短片当中一块来看一看个人信息泄露的相关的情况。
孩子出生不到四个月，就已经接到上百个推销电话，身份证复印件专卖信息在一些网站赫然可见，个人信息泄露已经成为一个巨大的社会困扰。
樊先生（河南郑州业主）：我是2008年10月份买的房，然后签完合同的第二天就开始，各个装修公司还有卖保险的不停地打电话，还有发短信，非常痛苦，一年多了，还是不停，我曾经因为这个问题，也打过110报警，然后警察说这个问题不归他们管，让我去找开发商，但是去找开发商，他们又说这个信息不可能是他们泄露的，其实这个东西大家都心知肚明，肯定是从源头泄露，这个东西现在我也不清楚到底该找哪个部门去管。
到底是谁出卖了我们的信息，在北京华侨城小区业主论坛上记者发现，不少业主在抱怨最近频繁接到装修公司的电话，记者联系了一家经常在小区开展业务的装修公司。
记者：我想问一下你们怎么知道我的电话的？
侯经理（北京某装饰建材公司）：这是公司给的，我们公司不是有一个拓展部嘛，拓展部根据地理位置分给我们的名单，应该不是物业或者就是售楼那边，反正我们这边就等于说一二号楼的名单都有。
个人信息被泄露，而普通百姓很难证明到底是谁出卖了我们的信息。《北京青年报》去年曾报道一位姓付的先生，车险快到期前，每天都会接到15个左右的推销电话，多达五六家保险公司来推销，对方不仅知道付先生的姓名、车型，还知道车险到期等准确日期。中国社会科学院去年三月发布《法制蓝皮书》指出，随着信息处理和存储技术的不断发展，我国个人信息滥用问题日趋严重，社会对个人信息保护立法的需求越来越迫切，课题组认为如果不能确立个人信息保护的基本制度，来对个人信息处理行为进行有效地管制，则很难从根本上遏制滥用个人信息的问题。
主持人：看得出来个人信息被泄露并不是一件新鲜事了，而且在我们今天的生活当中，它似乎还是一个挺普遍的事，我们和数字一百的调查公司，联合做了相关的调查，马上来看一看我们的调查的结果。首先我们问到的是“你的个人信息是否被泄露过？”大家看到这个饼图当中67%的人回答肯定的，他们的个人信息都被泄露过。
向松祚：我甚至我的感觉，比这个比例还要高。
主持人：比这个比例还高。
向松祚：对。
主持人：听得出来，你好像也在这个蓝色的调查区域范围。
向松祚：肯定是。
主持人：其实我也是。来我们再来看看第二个调查问题，“您认为个人信息最有可能在哪种情况下被泄露？”来，第一个选项最高的是“在网站注册的时候”，第二个是“办理需要联系方式的业务的时候，”其他的时候，比如说“随意发放个人名片呀，还有相关部门的备忘录呀等等”。那我们想问问两位你们在生活当中遭遇到的，让你们印象最深的，个人信息被泄露的情况出现在什么情况之下？
张鸿：就是生活会受到干扰，而且我觉得现在已经和这些发骚扰短信的，垃圾短信的这些人在共同成长，一个极端的例子是我一个同事在非典的时候他去出差，他去上海出差，在他到机场的时候他要关机嘛，把手机一关上，就在他空中这个过程当中他家人接到了这个电话，说他出了事，现在在医院里，急需要钱。
主持人：谁这么准确地掌握了他的行踪？
张鸿：对，他飞机一落地，手机一打开，他家人电话打过来，说我们正想把钱给你汇过去呢，就说一定是有人知道他这个时候是关着手机的。那什么人知道呢？可能大家能猜的也就是航空的售票呀等等这些相关的部门，但是像刚才松祚说的，你没有证据，所以你也只能认了。
主持人：松祚你的个人信息被泄露的情况多吗？是什么样的情形？
向松祚：我觉得我是非常严重，我今天接到这个题目的时候，其实我稍微做了一下统计，我每天收到的这个类似的这种垃圾短信，就是推销的。
主持人：或者是骚扰电话。
向松祚：各种短信至少不下于15条。然后我稍微进行了一些分类，这个里面卖房子的估计能占到60%，然后打这个假发票的可能能占到百分之一二十，其他的还有推销其他的产品的，乱七八糟的，各种的。
主持人：对。
张鸿：现在越是成功人士收到的这种短信越多。
主持人：也就是他们的信息可能越多次的被泄露，被贩卖。
张鸿：他们社会交往也多。
向松祚：所以我想的就是说其实对广大的电视观众，很多人都有过类似的现象，就是这种事，轻则，就是小的来看，干扰你的日常生活，但是更严重的，我在想，其实我们在最近这几年看到，就是由于个人的信息被泄露，而且被这些犯罪分子所利用，造成了很多的一些重大的案件，你比如说2008年11月份，广东就有一个人叫周建平，他自己开一个公司，然后他开一个公司，他不知道通过什么渠道，他拿到了当地一些比较重要的干部的这个电话以及他们的通话记录，然后他转手用一万六千块钱，把这些领导干部的电话和通话信息就卖给一个诈骗团伙，这个诈骗团伙在很短的时间之内，就给他们一些亲属打电话，冒充这些领导。
主持人：敲诈。
向松祚：骗了差不多是100万元，很短的时间，当然更严重的，还有我们的信用卡，我们的很多这个机密的金融信息，通过互联网被泄露出去，这种我们经常看到有这种经常类似的案件发生，特别是前一段时间严重打击的，比如说这种手机诈骗，手机诈骗为什么会有这么多手机的信息被泄露出去呢？我相信也是通过这种渠道被犯罪分子获取这些信息，他才有渠道进行诈骗。
主持人：所以我们在这一刻特别想问的问题就是我们的个人信息谁来保护？到底怎么保护？如果我们遇到了个人信息被泄露，被贩卖的情况的时候，到底通过什么样的方式，才能够合理合法的维护自己的权益呢？稍候继续我们的评论。
买房、买车、办卡，如何看好自己的个人信息，信息时代，个人信息保护该怎样强化？《今日观察》正在评论。
主持人：欢迎回到我们的节目现场，在今天的《今日观察》当中，我们和各位关注的是个人信息被泄露所引发的一系列问题，来，我们看看网友刚刚上传的这两幅漫画，第一幅漫画当中的主人公，是一个不胜其烦的孕妇，不是因为生孩子而烦，而是因为生了孩子之后引发的很多的烦恼，你看。
张鸿：这个我特别能理解，但是我当时孩子出生的时候，那个医院好像还不错，没有收到这种种种短信，但是后来我记得我买一个奶粉，然后要登记一个什么优惠券。
主持人：不小心。
张鸿：然后我又比较贪心，就登记了自己的这个联系方式，从那儿以后就不断的收到，而且不光是这个奶粉，还有别的奶粉的种种的这个短信。
主持人：对，人家可能不一定说是优惠券，是说我们为了给你提供更好的服务，做更好的回访，所以请你留下电话，你也不得不留了。
张鸿：对。
主持人：来，我们再来看一看第二幅漫画，哎呀，主人公换成了男士，但是同样是紧锁眉头，一样的烦恼。
向松祚：就是说我们现在这个个人信息被出卖，就是男女都难以避免，但是你看这个里面我觉得非常形象，一旦你的个人信息被泄露，被出卖，就好像你是一个被裸露的一个目标，这个被裸露的目标，就叫弹剑齐飞呀，防不胜防，总有一剑可能你会被伤到。
主持人：对，你说得非常对，其实个人信息被泄露这个问题，一直以来也都是社会各界高度关注的一个问题，马上我们一块儿来了解一下，关于这个问题各界有着什么样的声音和看法。
信息时代，我们要接触和利用大量信息，而自己的信息也频繁地与外界交流，如何保护？媒体高度关注？《南方都市报》指出，个人信息被泄露已经成为一个巨大的社会困扰，但摊在每个人的头上，主张权利却几乎没有正当理由，或者有正当理由，而无法提供受侵害的证据。
《人民日报》援引专家调查，面对日益严重的个人信息滥用状况，仅有4%左右的接受调查的公众进行过投诉或者提起过诉讼，其中仅有8.1%的人通过投诉或者诉讼获得了救济或者达到了目的，其他的或者因为处理个人信息的机构推诿、搪塞而不了了之，或者因为预料到无法通过投诉或者诉讼获得救济而中途放弃。
《深圳商报》援引专家观点说，要提前主动地“治未病”和“堵漏洞”不要等出现大案要案或造成恶劣影响后才去想解决问题的方法。
《西安晚报》呼吁，让我国的“个人信息保护法”来得再快些吧，只有早日将个人信息的管理和使用，纳入法律全程监管的轨道，我们的社会才会更加和谐安全。
去年2月底，全国人大常委会表决通过《刑法修正案》，其中规定五，国家机关或者金融、电信、交通、教育、医疗等单位的工作人员，违反国家规定将本单位在履行职责或者提供服务过程中获得的公民个人信息出售或者非法提供给他人情节严重的处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金。专家表示，此次《刑法修正案》的通过，在我国保护个人隐私，个人信息上具有里程碑意义。
主持人：一直以来我们大家都在谈要保护个人信息，很多的部门也想到了很多的办法，而且《刑法修正案》当中也制定了相关的法条，但是在现实生活当中，我们似乎看到，我们的信息还是被源源不断地通过某些途径，不断地被泄露出去，所以我们想问问两位评论员，这个保护个人信息的安全难道真的是这么难的一件事吗？
张鸿：要说难也难，因为去年《刑法修正案》是2月底通过的，到现在只有松祚说的这一个广东的那一个案子，是以这种非法出售个人信息罪给他量罪的，所以说就是说这整个过程当中我们这一年，难道大家没收到过这样的垃圾短信吗？大家的信息就没被泄露过吗？
主持人：其实不然。
张鸿：肯定是有的，但是它里边有很大的这种利益在里边，比如说有广告商，发短信它的广告，然后还有运营商本身在里面有利益，就是你多发一个短信，他就多挣一毛钱，所以从利益本身的角度来说，他倾向于不愿意去严查这种事情，那第二个就是说现在我们看到的那个修正案其实里面还是有一些模糊的东西，比如说它说单位就是金融等等单位，因公你获取的这些信息不能出卖，但是这个单位里面就不包含我们深圳发生的这个，包括我们自己记者今天暗访的这个房地产企业，这个房地产公司他如果拿到你的信息卖的话他不在这个单位的罗列里面。
主持人：不在限制范围之内。
张鸿：所以说他是不是应该被惩罚呢？这个不知道。还有就是造成严重后果的才有罪，那就是出售这个信息本身这个行为是不是违法或者犯罪？还是以它的结果来论，那严重的程度到底有多严重才构成犯罪？这都是需要很清晰的一个解释的。那还有一个问题就是说要说不难的话其实也不难，我们看深圳这个，警方不是已经立案了嘛，已经把这个团伙抓了吗，那仅仅来自于《深圳商报》连续几天的报道，我们今天节目里我们记者也有一个暗访，也说有地产公司而且我们如果网上一搜的话，发现大量的记者在做这件事情，就很多记者，比如说杭州的《都市快报》他们也随便就搜两个楼，两个楼盘的然后150块钱就能买所有的信息，那这些是不是都可以作为警方立案的标准，警方是不是就都可以去查这些团伙呢？所以说我觉得如果说不难的话，像深圳这个已经告诉我们一个，就是在执行的过程当中，如果你想抓的话其实可能也不难。
主持人：所以听起来，要斩断这些贩卖我们个人资料的黑手，不是一件完全不可能的事情，关键是你要怎么去做，那到底怎么做呢，松祚你有什么好的建议？
向松祚：除了刚才张鸿讲的这些办法以外，我想每个人如何你把信息你能够看作你的一个宝贵的财富，就是说这个信息不是一个开玩笑的一个事情。
主持人：不再那么轻易地。
向松祚：不再轻易地，然后随随便便的就能够把这个信息暴露出去，其实我们比如说有时候你去住酒店，或者你到任何一个地方访问一下，到门卫去登个记，或者说做一个什么事情，可能这个他都要求你什么登记你的手机，登记你的什么信息。
主持人：身份证，家庭地址呀。
向松祚：这个时候其实我想每个人你得思考一下，就是说我有必要去登记这个信息吗？所以未来当然我希望能够有法规能够规范这一些，你比如说酒店、银行、房地产公司，或者其他所有相关部门，你在要求这个客户，或者是个人来做这件事的时候，哪些信息是应该要求提供的。
主持人：是必须要填的。
向松祚：哪些是不需要的，其实有些信息不提供，其实我们也知道，有很多朋友他们是有高度警惕的，比如说很多人他去登记信息，他愿意登记手机，不愿意登记家庭电话，其实这是一种保护意识，消费者如果你受到伤害，你应该主动的要提出投诉，所以我想未来这个法律必须要有个人信息保护的这个相关的法律法规来界定，哪些信息是应该提供，哪些信息是不应该提供。那么这一些我们这些房产公司也好，银行也好，还是其他的电信公司也好，你可能得想这个后果了。
主持人：所以在解决这个问题的过程当中松祚呼唤的是法律的力量，法制的力量，我看到在网上也有很多我们的观众在附和这样的一个观点，我们来看看这位叫作“海石杰”的网友，他说“个人信息的安全保护我想还是要出台相应过的硬的法律条文来规范，以及严惩那些犯法的单位、个人以及那些能够购买的机构和个人，如果说针对个人的话，我没什么好说的。因为填写各种各样的表格是在所难免的，而且很多单位部门还需要填写的非常真实和详细，你像去‘国土局’办事，不但要真实的姓名、单位，电话要有座机、手机，甚至办公室的电话地址、住址、身份证号是不用说的了。”
向松祚：就是说这个是很麻烦的，就是说必须要规范，你到底有哪些信息是必须的。
主持人：对，但是现在没有规范的情况下。
向松祚：没有规范。
主持人：你不填你就进不去。
向松祚：但进不去呀。
主持人：所以这个确实是一个矛盾。我们再来看看下一位网友，他的建议，他说“建议将个人的信息作为个人的财产权不能受到侵害。因为信息的获得者窃取了个人信息的商业价值，那么就应该在法律上确立个人信息的商业价值是私人的财产。这样，以商业为目的的擅自使用个人的信息就是一种财产的侵权行为。”
向松祚：这个原则非常对的。
主持人：对，大家都呼唤有法可依，这是大家共同的期待，那么我们的特约评论员对此会有什么看法呢？马上来看一看。
周汉华（中国社科院法学研究所研究员）：最重要的一个原因，这里面涉及的利益太大了，因为信息社会，其实最关键的资源就是信息，尤其是个人的信息，都是带来实际经济价值的资源；另外一个原因其实我们的政府机关，包括信息业相关的从业人员，对于保护个人信息的认识不到位，就是大家认为你偷别人的东西是偷，但是没有想到滥用对方的信息，也构成违法，甚至构成犯罪，包括一些执法部门，没有意识到这种信息的滥用，其实构成对整个社会的信任基础的破坏；第三个方面主要是立法方面，在实体法方面现在其实是非常缺乏的，缺少一个行为规范，到底什么合法，到底什么不合法，从法律上来说边界不明确；第四个原因就是现在的《刑法修正案（七）》，主要还是打了“苍蝇”，没有打“老虎”。主要适用于对非法获取个人信息，对下游的违法行为进行制裁，对上游的，对于那些因为职务的需要，能够得到公民个人信息的国家机关、组织，包括企业，对于他们出售，或者非法提供个人信息，就是源头上的打击，现在还没有见到。
主持人：也许大家对这个问题的解决是充满了期待，但是在短时间内，如果当我们再次遇到了个人信息被侵害被泄露的问题的时候，到底我们该如何来维权呢？两位有什么样的建议。
张鸿：在好几年前我看足球，然后那个时候呢，有很多场足球看上去就像假球，但是媒体报说它是假球的时候，猜它是假球的时候，足协说，说你不能随便说哪个是假球，你必须得拿出证据来。
主持人：对，就说不可能。
张鸿：但是现在我们知道其实那个时候有记者拿出证据，而且是特别长的那种证据，就是打印出来的，帐号什么的证据，但是没有被重视，所以我的意思是什么呢？就是说我们现在必须包括这个司法部门，包括我们相关主管部门必须保持这样的警惕，即使这个工作，包括我们今天，《深圳商报》做的事情，包括我们自己，我们栏目记者做的事情，其实都是一个一个的检举，那这种检举出来以后，你能不能敏感地说，我就要去查他，然后查了一两个，有一两个成功的案例以后，起码第一，震慑了他们，第二，我们自己知道维权，那怎么维权呢？其实我们有一个短信的维权办法，就是把你的手机号加上一个星，你打上你接收的这个手机号，然后加上一个星号，再加上他发的那个内容，发到“12321”这是我们国家的一个对垃圾短信的一检举电话。
主持人：举报电话。
张鸿：对，举报。就是如果我们每个人都不嫌麻烦，一个一个发的话，我觉得可能一点一点的能推动我们自己的这种信息的保护。
主持人：是，我们也希望还我们真实生活当中的一个更加干净，更加清洁的生活空间。
向松祚：我提一个很具体的建议，我觉得为了保护这个个人信息，现在我们最大的麻烦是什么呢？就是我们不知道是谁泄露了这个信息。
主持人：对。
向松祚：所以我觉得可以建立一个奖励机制，就是说你个人你收到这种垃圾的广告，这种骚扰的信息以后，然后你要让他知道，你先第一步知道，这是谁发给你的，是哪个公司，还是哪个人发给你的，然后你或者向消费者协会去投诉，或者说如果是涉及到刑事方面的，你可以向公安部门投诉，然后你协助，然后你要追查他，你是没有可能，应该是你是没有这个权力知道我的信息的，那你是怎么知道我这个信息的，最后一步一步能够往上追，如果追到，抓到这个大鱼，知道是谁贩卖了，泄露了这些信息以后，最后赔偿应该给这个个人以奖励，通过这种奖励的方式就是打一场……
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