成都6·5公交车燃烧事件，到今天为止已经有27位乘客不幸遇难，另外还有70多位人受伤，几天以来这起事件一直牵动着很多人的心，公交车起火的原因是什么？为什么会造成这么大的伤亡？公共安全应该得到怎样的保障？央视经济频道主持人王小丫与著名财经评论员何帆和刘戈共同评论。

成都公交车燃烧，27名乘客不幸遇难，事件调查的进展如何，有哪些细节引发思考？

刘戈：民间怀疑和猜测不断  政府的应对和答疑及时、透明
（《今日观察》评论员）
事件发生几天以来，有两条线索在平行发展，一条线索就是民间的怀疑和猜测，另外一个是政府的应对和答疑。开始的时候很多网民把焦点集中到那个锤子上面，认为那么多人没有跑出来，可能是因为在车上没有安全锤。现在经过勘测，找到了安全锤的把手，说明是有的。另外大家还怀疑，司机是不是处置不当。有的网友说，本来有人对司机说车着火了，他没有及时的停车，又走了很长时间，还有的说，他没有及时开车门，自己就跑了。还有的说，他跳下车以后，也没有积极救援。现在经过调查也证明，这个司机确实是试图打开车门，但是可能由于线路出现了问题，最后车门没有打开，他跳出去以后，一直在进行着救援，而且进行了报警，没有明显的失当行为。所以成都市政府在这件事情上，还是保持了及时和透明的沟通，我们也相信不久以后会有一些更清晰，更全面的调查结果出来。

刘戈：现在是亡羊补牢  但魔鬼永远隐藏在细节中
（《今日观察》评论员）
现在我们在做亡羊补牢的事情，但是魔鬼永远隐藏在细节当中，出事的车叫首都牌汽车，是成都客车股份有限公司制造的。从外型看，在最后面，有一个小窗子是可以打开的，据报道有几个人就是从那个地方跑出来，其他这些窗子，全部是封闭的。这样的窗子，在这样的紧急的情况，是不是有人知道哪个是安全锤，怎么来砸碎它。我们再来看一个细节，司机试图打开车门的时候，车门打不开。实际上国家在这一方面是有标准的，一个叫做机动车运行安全技术条件，一个叫做客车结构安全要求。也就是这种类型的大型客车，当内在的动力打不开的时候，用人力从外面应该是可以打开的。但是我们在网络视频上，看到那么多的市民见义勇为去试图把门打开，最后也没有打开。还有这一趟车被烧焦以后座椅只剩下了钢管，座椅上面的材料被全部烧光了，那么按国家的标准来说，是严禁使用易燃材料作为大型客车的内室和座椅的。

何帆：是人为还是意外？有待确定
（《今日观察》评论员）
一开始很多人在猜测，会不会是公共汽车自燃。现在这种可能性被排除了，因为这个车烧的是柴油，但是在车上燃烧的液体是汽油，而且这个车的柴油并没有泄漏，那就一定是有人带汽油上去了。但是现在我们没有办法判断，这个带汽油上去的人，他到底是故意的呢，还是一个过失。到现在政府还没有办法能够认定这是一个意外的事故，因为这里头的疑点的确太多了。如果再分析他的作案动机的话，第一种可能是个别的案件，比如说他可能遇到了什么事情，极为仇视这个社会，所以采取了一种极端的做法。另外也有可能这是一个有预谋，有组织的犯罪，那如果是这种情况的话，我们要严厉的谴责这种惨绝人寰、惨无人道的行为。而且一定会严惩凶手，以告慰亡灵。

何帆：不要把事故当做加速检查加强检查的催化剂
（《今日观察》评论员）
现在各个城市都在重新对原来的公共交通进行全面的检查，这当然是一件意见令人欣慰的事情，但是这其中还有比较遗憾的一点，就是这一次又是一场事故才变成了加速检查加强检查的催化剂。我们现在看到，各地在对公共汽车进行重新检查的时候，他们关注的，所采取的措施，这些都是说为了防止像再出现类似的事件，比如出现公共汽车突然着火了，要采取一些防范的措施，但是我们的公共汽车安全里，还有很多问题。
我们每天我们上学、工作，大部分还是依靠公共汽车，靠公共汽车出行的人数，它的基数是非常大，哪怕是像成都这样的事件发生的概率很小，但是因为基数很大，所以一旦发生这样的事情，那它的社会成本和代价，那可就太大了。

公交车起火，再次敲响安全警钟。亡羊补牢，痛心过后，我们又该做些什么？

刘戈：财政投入滞后、法规滞后影响城市公共安全建设
（《今日观察》评论员）
对于飞速发展中国城市来说，在公共汽车管理方面的财政投入比较滞后，成都有330万固定人口，还有大量的流动人口，但只有不到4千辆的公共汽车。所以高峰的时候，就拥挤的非常厉害。另外一方面，就是法规上的滞后，我们现在公交车执行的国家标准，每一个站立位需要0.125平米，这就意味这一平米可以占8人，那么基本上就是前胸贴后背了。这样的标准，还在使用。这样的一种缺失，说明我们对于城市公共安全的重视，跟不上城市现在的成长速度。

何帆：城市化今非昔比   公共安全必须纳入城市管理总体规划
（《今日观察》评论员）
与时俱进，这个词说起来很容易，但是真正要做到非常困难。我们现在城市化的确已经是今非昔比了，但是现在城市结构变得更加脆弱，更加失衡，比如说环境污染、食品安全的问题，现在已经屡见不鲜了，在现在城市的系统变得越来越复杂的时候，不管你是天灾还是人为的因素，一旦出现危机之后，这个后果，将会比原来的时候，要放大很多倍，过去的时候，我们的城市管理，基本上还是初级水平，还是摸着石头过河，但是现在我们的城市管理一定要划出航海图，而公共安全就必须纳入到城市管理的这个总体规划里，而是要占非常重要的一个部分。

马怀德：政府要从公共利益的角度考虑交通运输
（中国政法大学副校长教授，《今日观察》评论员）
像这种提供公共产品，公共交通运输保障的，政府更多的是要从公共利益的角度考虑和出发，而不是从经营利益的角度考虑出发，更多的是提供更加便利的，安全的公共交通，比如说增加公交线路，改善它的结构，提供它的性能，尤其是要提高公交运输的安全标准，增加它的容量。
   
李成言：政府要要现代管理理念  准备好危机预案
（北京大学政府管理学院教授，《今日观察》评论员）
好像这个市场，交给那些市场运作人运管，就可以什么都不管了，其实是错了，最终还是政府的问题，政府的责任。政府在这一领域从观念到实际行为选择上，确实是没有很好的理念。因此政府一定要有现代公共管理的一些理念。第二个就要有现代管理当中的危机预案。
   

李伟：政府要引导民众自发性安全演练
（中国现代国际管理研究院安全与战略研究所所长，《今日观察》评论员）
公共安全突发事件，暴露了另外一个问题，政府的引导和提升民众的一种自发性的，或者有组织性的进行（安全）演练。比如日本，日本是一个地震的高发的国家，所以它对民众的应付公共安全突发事件的教育，从小学生，甚至幼儿园就开始做起，对于孩子的这种安全逃生的教育，应该从幼儿园就开始抓起。

刘戈：公民要共同承担公共安全成本  确保自己和他人的生命安全
（《今日观察》评论员）
在每一件事情上，我们更多的是希望政府相关的部门来完善它的职责，但是每一个人都是自身安全的最后责任人，今后为了提高大家的公共安全水准，可能我们会承担更多的成本，更多的时间，更多的精力。比如说，北京地铁加了安检了以后，我们每个人就要把包安检一下，这个有可能耽误时间，有的人可能就不愿意这么做。比如说更多的去熟悉消防拴、灭火器是怎么用的，逃生的通道是怎么样的，那么我们可能要更多的花时间，来承担这样一种成本，我们能够容忍提高安全系数给我们带来的不便，这样既是对自己的生命的安全的负责，也是对其他人的生命安全的负责。

何帆：城市化建设硬件在改善，但软件滞后
（《今日观察》评论员）
打个比方来说，现在中国的城市化也像一个公共汽车，一方面我们看到它硬件在改善，但是软件没有跟上，在硬件上各级政府都在喊要城市建设所以修了很多路，盖了很多楼，但是我们的公共安全没有跟上，另外一个，过去公共汽车习惯的思路都是多拉快跑，但是忘记了正在超载。过去的城市化，也有类似的情况，就是一直在拼速度，但是忘记了城市化可能承载了太多太多的职责。
（《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）