张 玮：我们知道，政府工作报告中，多次提到了农村教育的问题，那么涉及到农村师资队伍建设这方面的话题，是两会代表委员共同关注的一个热点，今天呢，我们还是请来了国务院发展研究中心，农村经济研究部副部长谢扬，欢迎您。在聊今天的话题之前，我想先给您看一张照片，画面上的这姑娘我不知道您认识吗？

　　

    谢 扬：不认识

　　

    张 玮：关于她的报道您看过吗

　　

    谢 扬：不太熟悉

　　

    张 玮：这个姑娘，她叫王梅香，她在网上，被大家称为是中国最美丽的乡村女教师，因为她在这个条件很艰苦的一个乡村执教，一直坚持到现在，一直留了下来，所以大家被她这种精神感动，认为她是中国最美的乡村女教师。前不久，我也是特意去河南，去采访了王梅香，一起来看。

　　

    [小片1]：

　　

    记者：观众朋友，今天是3月1号，农历的正月十二，那我来到了河南省林州市的白全村，这里呢，迎来了入春以来的第一场瑞雪，今天呢，我们准备上山去寻访，被称为中国最美的乡村教师，王梅香，因为山路比较难走，车已经上不去了，我们准备徒步上山，去寻找梅香。

　　

    经过两个小时的艰苦跋涉，我们终于来到了梅香家。

　　

    这就是梅香平时教课的课堂，简陋的几个凳子就是学生的课桌椅，从15岁开始，梅香就在这里开始了他的教学生涯。八年来，梅香一共教过20个学生。

　　

    说是黑板，其实也就是用钉子把几条窄木板拼在一起，上面涂了些黑墨汁，寒假前最后一堂课的内容还依稀可见。

　　

    张 玮：一个老师，两个学生，这就是我们采访中看到的情况，因为她的这种精神，所以人们才把她称为是中国最美的乡村女教师，那么谢部长，像梅香这种情况，因为条件不好，而造成农村师资力量不足的情况，在全国其他地方，还有没有这样的现象发生。

　　

    谢 扬：这是比较普遍了，包括现在的这种条件下，解决的民办教师转公办之后，包括解决教师工资待遇之后，偏远地方的教师，还依然还是留不住，都愿意往镇上，往县城来集中，所以偏远地区的很多的老师就冒出新问题，就是代课老师，代课老师的问题，主要集中在这个落后地方的留不住，这些教学点不好进入学校，老师缺编，请来很多代课老师，一个老师，从一年级到四年级，我都管，而且语文，数学，音乐，美术，我都教，在过去这个，尤其偏远地区，这种问题是很突出的。

　　

    张 玮：其实在采访梅香的时候，我也是了解到，梅香自己也是感到很多的无奈，因为她自己呢，是初中没有毕业，但是还要教孩子，她觉得能力不足，所以在这方面，她有很多的困惑，来看我的调查。

　　

    [小片2]：

　　

    在采访中，梅香一直表示自己非常歉疚。

　　

    目前，全国仍有约30万名教师未达到国家规定合格学历，有近50万名代课人员，农村小学和初中教师中高级职务比例偏低。

　　

    张 玮：好欢迎继续收看两会特别报道，又是一年春来到，在梅香的身上，我们感到农村教师的业务能力是亟待提高，梅香她自己也是多次向我们提到，她特别希望出去进修，多学一学。

　　

    谢 扬：因为你的教学能力就不高，你要有培训，现在目前的培训问题，也在提到议事日程上来了，过去培训都要公用经费来解决，公用经费，有些就要通过学杂费来弥补，但是目前据我了解，从预算角度来讲，这些列支培训费用也是很可怜。

　　

    张 玮：那你有没有比较好的建议

　　

    谢 扬：比如说能够拿点赞助。

　　

    张 玮：怎么讲？

　　

    谢 扬：社会一些慈善事业什么给他一些支持，解决经费的问题，这样我觉得环境会大有改善，因为正规的经费里头，还照顾不到他。教学点还让它存在，但是这个工资待遇，包括进修问题没法解决的情况下，能不能慈善机构来给予一些资助。

　　

    张 玮：比如说加强梅香的教学能力的培养。

　　

    谢 扬：对对对

　　

    张 玮：关于我们谈到的很多问题，我在梅香的家乡，也是做了一些问卷调查，一起来看。

　　

    [小片3]：

　　

    在我们的问卷调查中，很多学生家长都反映，老师总是在换，有的甚至是一年以后所有的任课老师都换了一遍。问卷调查数据显示：造成农村教师流失的主要原因有几个：44．7％的教师认为是乡村教师的待遇不高，27．6％的教师认为是学校限制了教师调动和考学，21.2％的教师认为体现不出自我价值。除此之外，生活条件欠佳、信息闭塞等也成为了农村教师流失的原因。

　　

    张 玮：好，欢迎继续收看两会特别报道，又是一年春来到，谢部长，刚才我们一直在探讨这个农村乡村教师流失的问题，那么您认为最主要的原因是什么，怎么去解决这个问题。

　　

    谢 扬：这个原因，我觉得比较复杂，过去是整个生活条件，教育条件，包括工资待遇都比较低，我们城乡差距是比较大的，人员也往条件好的地方流，这种趋势可能是没法扭转的，因此我们就要探讨，怎么样把这个工资待遇，让人家能留在农村，特别留在偏远贫困的地方，这个工资待遇是一方面，另外一方面呢，我觉得是不是应该有更好的一些精神激励的作用，我的后半生的这种待遇，社会保障问题，如果这些东西都能跟上的话呢，我觉得留在农村，可能工资不是特别高，有这种舒适环境的话，她也安心，我觉得这些方面要纳入考虑，

　　

    张 玮：至少要给这些有心但是无力的人提供一个机会。

　　

    谢 扬：对对对。

　　

    张 玮：是不是很多地方都存在农村教师流失的问题。

　　

    谢 扬：这是普遍，这比较普遍。

　　

    张 玮：比较普遍。

　　

    谢 扬：但是这个东西，不是一个单一问题能解决的，牵扯到教师地位的认识问题，教师工资待遇和环境生活条件，人家总觉得，咱贫穷落后体现不了(自身价值)，就往高处走，这是必然的。

　　

    张 玮：关于农村师资队伍建设，两会的代表委员呢，也是有很多的 建议看法，我们一起来听听两会代表委员怎么说。

　　

    [小片4]：

　　

    两会之声

　　

    张 玮：好，听了代表委员的建议，今天呢，我们的演播室也是特别请来了一位，多年一直关注农村教育问题的全国人大代表，她是民盟青海省委副主委程苏，由请程代表，你好你好，欢迎您，好，请坐。程代表，我知道您多年来一直关注农村教育问题，而且您自己也是一位教师对吗？

　　

    程 苏：对

　　

    张 玮：您接触过的这些师资力量不足的情况都有哪些，给您感触最深的例子是什么?

　　

    程 苏：我本人是教英语，所以呢，我对这个英语师资力量是特别关注，那么经常要进行一些中小学的英语师资老师的培训，在培训的过程中呢，我总发现，就是说除了极个别的老师，这些老师还都是英语专业的。

　　

    张 玮：就参加培训的都是英语专业的老师。

　　

    程 苏：都是英语专业的，基本上还都是各个中小学的骨干。

　　

    张 玮：骨干

　　

    程 苏：嗯，但他们培训过程中呢，我就发现，除了极个别的人，他的语音语调，可以说是我挑不出什么毛病，其他的可以说都有毛病，哪怕基本的语法，也有一些有毛病，所以每次要过关的时候，也总是有几个人让我给刷下来，到时候就来求我啊，没有用，我说学生就是一张白纸啊，上面你画什么图画是什么图画，他们从小学的时候学英语，要是不打好基础，学不好正确的英语语调，将来肯定是不行的。

　　

    张 玮：所以您才特别关注在岗的培训。

　　

    程 苏：对，在岗的培训特别关注，而且很多农村的学校，他就没有英语师资，开不了英语课。

　　

    张 玮：在全国范围内，这种情况普遍吗？

　　

    程 苏：全国范围内，我想贫困地区应该是普遍的。

　　

    谢 扬：因为英语教师，在小学这一块，本身就不足，再加上标准够的，更不足

　　

    程 苏：对，带地方口音的确实挺多，要不然青海的学生，总是出去考大学，到外地去，都是英语。

　　

    谢 扬：对，不单是考大学，以后考研，考博，都是这样。

　　

    程 苏：而且还有很多边远地区，山区的孩子，上学非常不方便，那么集中起来的话，是很难走那么长的路，我觉得这个情况，在全国很多地区，尤其是贫困地区，都是普遍存在的。

　　

    张 玮：那你怎么看待现在农村的师资队伍建设？

　　

    程 苏：农村的师资队伍建设，我觉得现在应该什么呢，咱们国家还是应该建立一个农村教师保障机制，那么就是越艰苦的地方，这个教师的待遇，应该就是越好一些

　　

    张 玮：那您了解到他们待遇，现在有什么问题吗？

　　

    程 苏：那就比方说，你可以看到，咱们前一段时间，咱们中央七频道，播了一个，就是说温暖有多温暖，那个里头的那个教师，也是在零下25度的时候，他们才能生个炉子，所以那个教师的待遇怎么样，从那也可以可见一斑，所以就是说，他们在工作条件方面，在生活条件方面，甚至于在进修，提高自己的业务知识水平方面，都是比不上城里头的，所以就是说，这方面呢，还是应该建立这样一个农村教师保障机制，我认为这样子。

　　

    张 玮：那么谢部长，我就想问您就是说，现在农村师资队伍的建设，就是说涉及到很多方面的问题，那么到底是什么原因造成了这个师资队伍这么薄弱的这样一个现状

　　

    谢 扬：因此在原来的农村，靠农民来支付保障机制的情况下，那当然是没法完善的，现在变成正规的，国家包下来了，因此教师队伍建设，就随之突出了，刚才我不是讲了吗，有10％到15％根本就不适合留在这儿的，可是相当多的岗位又空着，又缺乏这样的人才，因此呢，我们怎么样吸引人更多的进入，又使现有的这些人能够留下来，同时还不流出去，我们就需要有像程代表讲的这种保障机制。

　　

    程 苏：农村教师保障机制，那么就是保障他的什么呢，工作的条件，他的生活的条件，另外呢就是说，你越是艰苦边远的地区，那个工资待遇是不是就应该更高一些，另外还应该是什么呢，设立一个教师培训的这样一个保障机制，我觉得教师培训，那么温家宝总理在政府工作报告中说，今年不是要投入2235亿，投入到农村义务教育经费，就比去年增加了395亿，所以我就希望这395亿当中间，能不能拿出一块来，专门用于农村教师的培训，就是因为以前就是，义务教育经费中间是没有教师的这一块的

　　

    张 玮：您对这一块怎么看？

　　

    谢 扬：是，教师培训是个大问题，所以我觉得，一方面要创造条件，鼓励这些新毕业大学生到艰苦地方去，当然还有一方面，有些地方我看也有这样的经验，就是一个区域范围里头，有城乡来块都有的，学校老师互相交流。

　　

    张 玮：我还特别想让两位说一下，就是听了总理的政府工作报告之后，那么关于农村教育，尤其是农村师资队伍建设这方面，你们有没有什么特殊的感受，程代表

　　

    程 苏：我是听了总理的政府工作报告，我觉得他最后讲了一句，最后讲的那个，就是说，要让我们的孩子们，都能上得起学，这个已经实现了，可以说是100％的那个学生，都可以上得起学，没有这个问题了已经，那么这是能够上得起学，那么总理还讲一个，也能够上好学，这个上好学，而且总理说，我们这个目标一定能够实现，特别振奋人心，作为一个老师来说的话，能够上好学，这说明什么呢，要体现教育公平，那么就是说，教育公平的话，不管你是在东部也好，在西部也好，通过也好，城市也好，那么就是说，师资它得能够保证，

　　

    张 玮：谢部长

　　

    谢 扬：其实上好学这个问题，是个很复杂的一个话题，不单是教师素质，今后我们教材的内容，甚至我们学生的道德修养，这些全面的培养是很严格的，但是现在的问题，我们首先解决城乡差距，这些待遇，这些环境条件改善了，我觉得这个目标的实现就有希望。

　　

    [小片5]：

　　

    2006年,教育部启动多种措施 大力加强农村师资力量发展。

　　

    2006年2月教育部下发《关于大力推进城镇教师支援农村教育工作的意见》，对城镇教师支援农村教育工作，进一步加强农村师资力量做出部署。

　　

    2006年5月，教育部、财政部、人事部、中编办联合发出通知，决定实施“农村义务教育阶段学校教师特设岗位计划”，2006招聘的特设岗位教师总数将在18000人左右。

　　

    2006年6月，教育部积极推动师范生实习支教工作，强化教育实习环节，缓解了农村教师短缺矛盾。

　　

    张 玮：好，听了二位的介绍，对我们国家这个师资力量的建设，是更有信心了，我们也确实看到党和政府是高度关注这件事情，我们也特别希望程代表，把您的心愿，您的建议带到两会上去，让咱们的代表委员，也多多关注农村教育，关注农村师资队伍的建设，让咱们的孩子，能够既能上学，也能上好学，谢谢两位，明天呢，让我们继续关注，两会特别报道，又是一年春来到。

　　

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