主持人：好，欢迎您继续收看两会特别报道，又是一年春来到。今天我们要探讨的话题是关于农村低保方面的话题，先来介绍一下今天来到演播室的两位嘉宾。他们是全国人大代表，来自甘肃的张景辉代表，欢迎您。

　　

    张景辉：主持人好

　　

    主持人：另一位是国务院发展研究中心农村部副部长谢扬杨欢迎您。今天呢，我们要谈是关于农村低保方面的话题，我想很多农民朋友都特别的关心，在进一步探讨这个话题，咱们先来看一段小片，一起来看。

　　

    小片一

　　

    这曾是一个被贫困压迫的家庭，卖鸡蛋和废品的钱是他们唯一的收入来源。

　　

    许欢爸爸：买不起煤，暖气到最冷最冷的时候才烧。家里也没钱，连豆渣都是别人给的。

　　

    这曾是一个多灾多难的家庭。从小，她面对的就是瘫痪的母亲、多病的父亲，贫穷的生活让许欢过早的担起了生活的重担。生活让她接受磨难，但也让她早早的学会了自立和自强。

　　

    许欢班主任：有一次大扫除，同学扫了许多废纸要扔掉，许欢就把这些废纸捡起来然后带回家。

　　

    许欢：我拿回去卖。

　　

    记者：能卖多少钱呢？

　　

    许欢：几个月能卖上五角，一元。

　　

    卖废品的钱变成了文具，变成了家里的油盐酱醋。这是一个10岁女孩在困难面前绽放的乐观与坚强。

　　

    许欢：除非特别大的我洗不动的衣服才拿洗衣机洗一次。用洗衣机费电。

　　

    记者：就用凉水洗啊?

　　

    许欢：习惯了。

　　

    

就在这一家三口互相搀扶着前行的时候，年迈的父亲却再次病倒，许欢也被查出患了心肌炎…面对贫穷，他们，将迎来一个怎样的明天呢？

　　

    小片2

　　

    2007年，农村低保制度在全国范围内广泛推行。这一年4月，许欢一家第一次领到了一季度270元钱的低保费。

　　

    许欢爸爸：都哭了，国家给咱们钱了，都哭了。

　　

    拿到第二季度低保的时候，许欢的爸爸还上了乡卫生院的欠款；拿到第三季度低保的时候，已经快要进入冬季，许欢家头一回把蜂窝煤备得足足的，堆得高高的！寒冷的冬夜里，一家三口享受着温暖，也享受着亲情…

　　

    许欢：我可以有更多的时间陪爸爸妈妈了。

　　

    这个冬天，许欢一家还在继续收获温暖…

　　

    许欢：谢扬谢扬叔叔。

　　

    2008年元旦，县民政局根据相关政策给许欢家送来了300元过节费，更让许欢一家意外的是，根据国家政策，他们这样的低保家庭还能享受到更多的优惠政策！

　　

    鹿泉县民政局副局长：他们参加新型农民合作医疗的钱由我们出。而且，他们在新农合报销完以后，把医药费拿到我们这里，民政局还能再报销。

　　

    老师们发现，现在的许欢，变得更开朗了，也更爱笑了。面对2008，许欢一家人都有着自己的心愿。

　　

    许欢：我希望爸爸妈妈的身体健健康康的。

　　

    许欢爸爸：让许欢壮实是我最大的愿望。

　　

    主持人：看完这个短片啊，确实让人为小许欢感到高兴，我想先问一下谢扬部长，目前有多少农村家庭像许欢这样的农村家庭一样，已经享受到农村低保政策的阳光。

　　

    谢扬：我国政府在06年已经对外宣布，我们在07年要全面建立农村低保，最低生活保障制度，当时什么概念呢？我们当时全国有24个省，已经有低保的政策，剩余那几个省没有。那目前为止，我们31个省全部出台农村低保制度，也就截止到07年11月，我国农村低保对象是1407.4万，涉及人口是310.9万人，这是整个我们07年所取得的低保保障制度覆盖的人口

　　

    主持人：张代表，您那情况怎么样，是从什么时候开始的？

　　

    张景辉：我们甘肃作为欠发达地区，农民的生活水平相对是比较低的，所以对农村居民的低保，我们省委省政府非常重视，在2006年的10月份，我们在全省就实行了低保。

　　

    主持人：还会儿还是比较早的

　　

    谢扬：贫困地区搞的试点。

　　

    张景辉：当时的标准当然还是比较低了，我们当时实行低保的标准是600元，人均收入600元以下的实行低保，低保的标准就是，每个月给你补助18块钱。

　　

    主持人：那是刚刚开始的时候，现在覆盖面有多大？

　　

    张景辉：现在已经全省都覆盖了，07年我们省对收入在685元以下的，全部都纳入了农村低保。而且这个低保的标准也在增长，比06年增长了五块钱，现在是人均是23块钱。

　　

    主持人：那我就想接着问您了，目前这种农村低保的补助够用吗？

　　

    张景辉：那么低保在一定程度上缓解了他们生活的压力，但是和实际需要来比，我觉得特别是我们西部地区本身农村人均纯收入和发达地区的差距就很大。

　　

    主持人：所以目前谈到农民的补偿，得到的补偿和实际需求之间的差距，我知道张代表专门带了一份这样的议案或建议对吗，能不能给我们谈一下？

　　

    张景辉：我这一次来参加人代会，就是带来这么一个建议，就是要提高西部欠发达地区，农村居民最低生活保障的标准。

　　

    主持人：针对什么问题，提出的这个议案 ？

　　

    张景辉：我这次来参加人代会，也做了一些调查研究，就是低保制度实行以后，在农村确实很得民心。但是这项制度也需要不断的完善，因为我们国家这个区域经济发展的水平不一样，特别是在中西部地区， 自然条件比较恶劣，这个农民的生产生活方面，存在的实际困难还是比较多。

　　

    谢扬：你看我这标准应该是2005年国家统计局公布的贫困县标准是683，也就是他们07年实行的只比这高两块钱，06年全国应该是693，他们还执行685，等于低于国家最底线，这里头有个差距。

　　

    主持人：您知道这个情况，为什么每年的递增这么小，张代表

　　

    张景辉：递增是这样的，我们甘肃省，国家统计局07年确定的甘肃省农村低收入标准是人均685至1015。

　　

    主持人：您认为在目前实施低保过程中，还需要解决哪些方面问题，两位谈一谈看法，张代表您先谈一下？

　　

    张景辉：这个，当前这个解决低保呀，我感觉到在加大投入的同时，我们关键就是要把底子要弄清楚。要把这个当地的情况，群众生活的状况，确实要把它摸清。在什么情况下，达到什么程度，可以保证最低生活的需要，我觉得这一方面的情况的情况，我觉得关键还是制度建立，还要不断地完善，因为文件都有规定，落实到省，落实到县，落实这个标准，把钱确确实实要投下去，但是这里头我要说的一个问题在哪儿呢？制度确立了，但是我们要有个参照，我刚才讲的，农村低保基本是参照城市里的这个标准，来不断地去解决这个问题，就城乡统筹嘛。

　　

    专家认为，尽管农村低保基本是参照城市低保的标准不断地解决问题，但实际上，农村低保和城市低保之间还存在较大的差距。2007年，中央财政和地方财政补给农村低保的总额为100亿左右，城市低保总额则高达两百亿。尽管就低保而言，城乡之间还存在差距和不公平之处，需要逐步解决和完善，但是，当前最重要的一个问题还是资金的安排，因为，这宝贵的100个亿，是三千万农村贫困农村生活中的阳光。

　　

    主持人：刚才我们谈到怎么解决资金的问题，那么如果有了这笔投入，我们怎么保证资金发放到位，就是说让有限的资金能用在刀刃上，这个问题怎么看

　　

    张景辉：这个我们现在发放低保，有一套严密的程序。就是说你把政策宣传之后，你本人提出申请，村委会进行评议，乡上进行审核，最后县上的民政部门进行核准，同时我们还要三榜公布。

　　

    主持人：目前国家有什么政策对监管或制度吗？

　　

    谢扬：刚才书记讲的，已经是文件规定的程序，就是公开透明，要公视。

　　

    主持人：增加它透明度

　　

    谢扬：所谓贫困家庭，在这个社区，在这个村里头，村民是最清楚的，这不是领导去亲定的，你要张榜公布，这是最重要的，这个制度各地都是严格照这个执行。

　　

    张景辉：而且发放都有等级到册，每个月领了以后，一般一季度发放一次

　　

    主持人：如果我是一个村民的话，我有机会享受到农村低保，那么我怎么确定我是不是有这个身份，怎么划定这个范围，享受低保人群的范围，这有什么界定

　　

    张景辉：你自己可以申请

　　

    谢扬：申请是自己提的

　　

    张景辉：你提出申请能不能列入这个对象

　　

    主持人：这个标准是什么

　　

    张景辉：这个标准就是国家规定，你的收入水平是不是在这个水平以下

　　

    主持人：但是收入水平怎么去衡量，怎么去测定啊

　　

    张景辉：这个我们对农村的农民人均纯收入，农村都有一个基本的概念，对他的劳动所得，对你生产，你比方你种的农产品，最后的收入状况，劳务输出的收入的收入状况，这个大家都有一个计算点，可以说是

　　

    主持人：需不需要一种民主评议一下，比如说当地村里，他要村里几户，有没有这种方式，或者其他方式

　　

    张景辉：像我们农村有一些就是提出来，在这个村里，有这么七八户都提出这个问题，经过大家民主评议，认为某一户还达不到这个水平，你的收入状况要好于他们，大家进行民主评议以后，按照民主评议少数服从多数的意见最后来确定，还是走群众路线。

　　

    主持人：谢扬部长，您怎么看，爱没有其他好的经验？

　　

    谢扬： 我觉得咱们民政部门里头，确定标准之后，民政部门很多的钱和物送服务到家，送货上门，因为毕竟这些家庭鳏寡孤独有些没法活动，不像我们有地方搞粮食直补，是通过存折卡片给群众，他们往往需要送货上门直接把补助送到贫困户，应该这里头创造各地创造很好这样的经验

　　

    张景辉： 我们经常下乡的过程中，也去看一些贫困户，不管是乡上的也好，县上的也好，在我们去的时候，那些低保户贫困户和我们这些干部关系都非常融洽，也非常熟悉。

　　

    主持人：刚才我们谈到农村低保投入等等方面的问题，我们看到确实农村低保制度在解决了很大问题的同时，确实需要进一步改善，今年刚才两位谈到温家宝总理的政府工作报告，也特别提到了发展思路，我们先来看一下温总理怎么说，一起来看。

　　

    温总理：健全社会救助体系。重点完善城乡居民最低生活保障制度，建立与经济增长和物价水平相适应的救助标准调整机制。健全临时救助制度。同时，积极发展社会福利事业。鼓励和支持慈善事业发展。做好优抚安置工作。加强防灾减灾救灾工作。为加快社会保障体系建设，今年中央财政将安排2762亿元，比上年增加458亿元。，要建立和完善覆盖城乡的社会保障体系，让人民生活无后顾之忧。

　　

    主持人：好，刚才温总理在政府工作报告当中我们都注意到了，他说是重点要完善城乡居民最低生活保障制度，建立和完善覆盖城乡的社会保障体系，让人民的生活没有后顾之忧。我想听了总理的报告之后，两位肯定有自己的感触，来跟我们谈一下

　　

    张景辉：总理在报告当中，可以说篇幅最多的就是涉及到民生问题的一些，国家将要出台的一些措施和一些目标。 比如说低保问题，总理在报告当中讲了，要建立以经济增长和物价水平相适应的救助标准的调整机制，我觉得这一句话非常重要，这就说明我们现在实行的低保制度，要随着我们国家的经济发展的水平要不断地要进行调整。所以我们也期盼着国家在低保制度这一方面，能够出台一些更加完善，更加能够提高贫困人民群众生活水平的一些有利的措施，

　　

    主持人：好，谢扬部长，您关注到什么亮点了吗，尤其关于低保方面

　　

    谢扬：我觉得具体刚才我讲了，重点完善城乡居民最低生活制度，前面这句话是这个含义，我们如此来对比的话，我们现在农村里头是最最困难的一部分群众，而且是丧命劳动力，可城市低保里一个概念就是就业概念，就是暂时你失业了，低水平的享受，农村目前没有。只说丧失劳动能力，没有说你没有收入的基本很难，如果按这个标准的话，我觉得在农村的完善过程中，肯定这个概念也要纳进去。

　　

    谢扬：我觉得按平均标准，按那个范围这些人有，但这些人不解决所有问题。一场病一个负担，孩子上学了，一个负担加重了，类似这样的东西怎么去理解？我们把我们已有政策，配套来实施，可能解决具体家庭。我觉得跟总理报告是完全一致，这样跟城乡的低保的差距才能逐步逐步缩小，使我们有效的财力可以在多方面综合发挥作用。

　　

    主持人：今年两会代表委员也是特别关注农村低保方面的话题，我们专门进行了采访，一起来听一听，两会代表委员他们怎么说。

　　

    主持人：其实我们的记者在采访过程中，也特别听了听基层的干部还有农村朋友他们有什么想法什么建议，我们来听一听农民朋友他们怎么说。

　　

    农民：希望在低保方面加大力度

　　

    主持人：好，我想问张代表一个具体的问题，我听说白银在给农村低保户补助方面，还帮助他们盖方面，有没有这样的事情

　　

    张景辉：我们考虑农村低保户生活很困难，住房条件极差，所以我们动员我们一些县区，通过一些社会各方面的捐助吧，给我们的低保户集中连片，以乡为单位盖一些低保户的住房。在这一方面，解决他们的住房问题，应该说给他们改善生活条件起到了很好的作用

　　

    主持人： 谢扬部长您还有什么建议吗？

　　

    谢扬：我觉得现在出台以后，一定要抓落实。现在确确实实中央表态和出台政策是惠农政策相当多，但抓落实还是要作为重要的工作，要取信于民。中央说过的，已经答应的就一定要一层层落实，我觉得这是一个方面。还有一个方面，就是说在低保的城乡差距是客观存在的，一时半会不是迅速缩短， 意思就说一方面承认我们的发展水平，一方面说我们的发展水平逐步缩小差距，我觉得建议在这方面要有多方面的措施来出台，就像类似刚刚书记讲的，我觉得他出台的这种，在住房问题，正好应了现在城市里现在也搞困难户住房问题，农村也应该有类似的制度来出台，我觉得他们有这个尝试，中央还没提出这个问题，他们这东西值得各地参加和学习

　　

    主持人：刚才我们谈到农村低保的投资等等，方方面面的问题，我们看到其实农村低保已经在很大程度上解决了农村贫困人口的这样一个问题，但是还是需要有更多方面进行完善，我们也看到今年温家宝总理的政府工作报告，也谈到了农村低保的发展思路，我们先来看看温总理怎么说。

　　

    张玮：看完这个短片，真是为小许欢一家感到高兴！

　　

    谢扬部长，全国有多少农民像许欢一样享受到了农村低保的阳光？

　　

    张代表，您当地的情况怎么样？

　　

    谢扬部长：像这样的家庭很多，大概有…. 目前，全国31个省（自治区、直辖市）均已出台农村低保政策文件；2777个涉农县（市、区、旗）已全部建立了农村低保制度。截至2007年11月，全国农村低保对象1407.4万户、3100.9万人。

　　

    张玮：张代表，您来自基层，就您的调研及当地的情况，您觉得现行的低保政策在多大程度上解决了农村贫困问题？

　　

    目前补助够用吗？与农民的需求有差距吗？

　　

    张景辉：农村低保政策的实施，对改善农村贫困群众的生活困难状况起到了特别象天水这样非常贫困的地区，现行低保标准和补助水平低（2007年共保障了3.5万多户14.29万人，全年发放补助资金2212.71万元，人均月补助18.9元），与有效解决农村贫困问题还有较大差距。

　　

    张玮： 看来，要真正解决这一部分低收入农民的生活问题，农村最低生活保障制度还有待于进一步完善。温总理也在今年的政府工作报告提出关于农村低保的发展思路，我们先来看一看温总理的政府工作报告

　　

    小片3 总理报告

　　

    演播室4

　　

    主持人：想问问两位听了总理的报告后，尤其涉及到农村低保方面的内容，二位有什么感触？

　　

    谢扬部长：

　　

    代表：

　　

    演播室8

　　

    张玮：关于农村低保话题，是“两会”代表和委员非常关心的问题，听听他们怎么说？

　　

    小片4 1.5分

　　

    政协委员：

　　

    人大代表：

　　

    人大代表：

　　

    主持人：很多农村基层干部、农民朋友也有自己的建议、想法，一起来听听大家怎么说？

　　

    小片3 1分 群众的呼声，愿望

　　

    张玮：谢扬部长，关于农村低保下一步政府还会出台什么样的优惠政策？（扩大范围）

　　

    张代表，您还有什么建议？

　　

    张 玮：今天我们探讨了农村低保方面的话题，感谢扬代表、专家给了我们这么多好的建议。听了总理的政府工作报告，看了两会代表委员的讨论，感受到党和政府更多惠农政策的出台，我想我们都有一个这样的信念：贫穷将会离中国越来越远！感谢扬二位的参与，明天同一时间，欢迎继续收看我们的两会特别节目“又是一年春来到”。再见。

　　

    议案资料

　　

    农村低保政策的实施，对改善农村贫困群众的生活困难状况起到了积极的促进作用，部分贫困农民得到了一定的实惠。但对我们西部欠发达地区，特别象天水这样非常贫困的地区，现行低保标准和补助水平低（2007年共保障了3.5万多户14.29万人，全年发放补助资金2212.71万元，人均月补助18.9元），与有效解决农村贫困问题还有较大差距。我们认为天水的情况在西部有一定的代表性。一是农业人口多，贫困面大。全市354万总人口中，农村人口有260.54万，其中低收入贫困人口60多万人，占全市乡村人口的20%，包括绝对贫困人口约15万人，占全市乡村人口的5%。全市七个县区中，除一个区为省列重点扶贫县外，其余六个县区均为国家重点扶贫县，全市贫困村有2099个，占行政村总数的81%。二是自然条件严酷，农业基础脆弱。这里山多川少，旱多雨少，人多地少，生态环境恶劣，农民人均耕地仅1.6亩。三是地方财政困难，支农资金十分有限。2007年全市大口径财政收入为22.7亿元，地方财政收入只有10亿元，支农资金十分紧张。四是农民人均收入水平低。2007年全市农民人均纯收入1803元，分别占全国农民人均纯收入4140元和全省2292元的44%和79%，而且比全国592个重点贫困县2006年农民人均纯收入

　　

    1928元还低125元。

　　

    目前在甘肃大部分地区执行的农村低保标准是年人均收入685元以下，比东部地区的1000-2000元的低保标准要低许多。按照685元的标准，天水市农村纳入低保的绝对贫困人口为14.29万人，月人均补助不到30元。在天水农村还有45万多低收入人口（国家统计局2007年确定的甘肃省农村低收入标准为年人均收入685-1016元），仍有可能因灾、因病、因残等原因返贫。

　　

    为了使更多的贫困人口分享经济发展带来的成果，使农村贫困人口尽快摆脱贫困状况。我们建议，进一步完善农村低保制度，加大中央财政转移支付支持力度，扩大低保覆盖面，提高低保标准和补助水平，特别是国家农村低保补助资金应更多地向西部贫困地区倾斜。

　　

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