主持人：俗话说，“民以食为天”，粮食是今年上至中国经济的决策者，下至普通百姓都在关心的经济问题，也是今年在各大媒体出现频率非常高的一个词。今天我们特别请到了经济参考报总编王海征来到演播室,和我们一同来聊聊有关粮食的话题，王先生欢迎您！在开始今天的话题之前，还是先让我们一起随着记者们的目光看看今年的粮食市场到底有了多大的变化。

　　

    在中央“一号文件”优惠政策的拉动下，今年我国的粮食生产出现了可喜的变化，根据国家统计局的数据，今年的夏粮产量比去年同期增长4.8%，秋粮的生产形势同样让人感到乐观，预计今年我国全年粮食总产量将达到预定的9100亿斤，这意味着，我国粮食生产将结束1998年以来出现的连续下滑的局面。农业税减免、粮食直补、保护价等措施的实施，让农民看到了种粮带给他们的实惠。

　　

    冯建明是河北省廊坊市三河驹阳镇南关村的农民，前些年为了生计，他一直给别人开车。但农民出身的他，始终割舍不下对土地的这份情感。冯建明说，开车这个，有风险。再一个他也不愿意干了，岁数也大了，也不愿意干了。这样他看种地这个挺自由挺好。于是冯建明包了55亩地，去年种了48亩地粮食，其他7亩地种了一些经济作物。这给他带来了不小的收获。他粗略地算了算，今年6月份收割小麦，每亩地小麦的平均产量达到了800斤左右。去年小麦每斤才卖到5毛6，今年这小麦的身价已经涨到了7毛5，这等于增加收入7000多元。尝到了种粮食甜头的冯建明，在6月18号收完所有的小麦后，砍掉了所有的经济作物，把包下来的55亩地全种上了玉米。冯建明表示秋收不成问题，长势挺喜人。

　　

    记者讲述：你像冯建明所在的廊坊地区正好是在北京和天津中间的这个地方，对于这块地方的农民来说都特别幸福，因为他们打工的机会就比较多，但是今年就出现了与往年不太一样的状况，就是好多像冯建明一样的农民，他们都回到了土地上。另外我还碰到了一位七十多岁的老农民，他就是包了一块盐碱地，大家都不愿意种，但是他正好赶上了一个好时候，税收减免了，然后又有很多农业补贴，这样他算了一下然后再加上粮食价格的上涨，这一年下来，他认为他这一百多亩地，大概能够赚到十万多块钱，今年农民之所以能回到地上，我认为有两个字是最能体现的，一个就是“涨”一个就是“减”，“减”就是说农业税减少了，然后种田的成本减少了，“涨”就是粮食价格稍微涨了一点，对咱们城里人来说粮价上涨可能生活会受一点点影响，但是尽管涨了一点点的价格，对于农民来说就是一个特别大的事，他们种粮积极性提高了。

　　

    记者在粮食主产区的采访中了解到，当地多数的政府官员认为目前的粮价并不高。

　　

    四川省乐山市副市长范金绶：“现在粮食价格基本上应该是合适，稳定一段时间比较好。”

　　

    四川省乐山市犍为县粮食局局长胡平：“这个价格不算高，如果是站在农民利益上，粮食价格还偏低，因为农民的生产成本还比较高。

　　

    胡平为我们算了一笔账，如果按每斤小麦的价格0.70元，亩产平均是1000斤，那么这一亩地，农民从中可以得700元，扣除种子、化肥、人工等种粮成本，一亩地能够带给农民的纯收入在400元左右，如果粮价不能维持在现在的水平上，种粮对农民是没有吸引力的。

　　

    

记者讲述：胡平局长他也给我算了这么一笔帐，他就说四川是地少人多，那每个人平均下来都不到一亩地，一家也就三四亩地，那每亩地的纯收入，就在今年政策这么好的情况下也就四百多块钱，那一家再算下来也就是两千块钱左右，那这对于农民来说一年的收入这么少，他们很难维持生活，所以他们只能再出外去打工，然后再维持他们的现状。那我当时提了一个问题，我说如果把这些土地都集中在种粮大户手里，是不是可以降低成本提高他们的收入呢，胡平就反问我说，那其他农民怎么办，我们这么多农民，城市里容纳的了吗，所以我就想这么一个问题，确实是这样，就是说如果粮食价格太低的话，农民没有积极性我们怎么解决吃粮食的问题，我们能靠谁，我们的粮食安全问题又怎么解决。

　　

    瞿长福，《经济日报》记者。长期关注“三农”问题报道。今年3月2日，《经济日报》刊登了他的一篇名为《在肥沃的土地上——吉林种粮人》的长篇通讯。在半个多月的采访中，留给瞿长福印象最深的就是农民粮食价格的关注。

　　

    记者讲述：从我们这一年在采访当中所了解的，感受最直接的，你对种粮食农民来说，它对他增收最直接影响，最大的就是粮食收购价格，像我们今年在吉林农安采访的时候，当地有个种粮大户叫辛敏来，他去年打粮食就是打了十二万斤，但是在春节之前他只卖了五六万斤，还有五六万斤他就不敢卖，为什么，因为当时粮食的收购价格，只有三毛八一斤，按照这个三毛八一斤的价格的话，扣除他的成本他就只能保本，所以还有五六万斤他就只能等着，希望后面能够涨价，他对我们说你只要每斤粮食能涨两分钱，我就能够挣钱了，所以农民他对自己收益的期盼他并不是太高，你只要让他一年种下来，他能够觉得有一点奔头，有一点赚头，他就会有种粮的积极性，你想就是两分钱，他十二万斤的话每斤两分钱，他这一年小孩上学，家里的老人有什么问题他都可以解决。当然也有一些我们在采访当中大家会了解到，有一些情况，可能粮食价格上涨了，但是农民能不能够得到多大的实惠，因为还有很多中间商这样的环节把这个利益给留走了。

　　

    那么，今年的粮食丰收农民究竟能够从中得到多少实惠呢？对这个问题，中央电视台记者潘敏也进行了调查。

　　

    记者讲述：我们在做这个节目之前，先是看了一个媒体的报道，说今年粮价的上涨农民并不是最大的受益者，那我们栏目今年以来也一直非常关注粮食方面的内容，我们觉得如果情况真的是像这个媒体所说的这样，那问题就非常严重了，所以栏目就派我到湖北调查，我当时去的是湖北的应城。

　　

    在湖北应城的一家民营粮食收购企业，记者见到了这里的负责人。他告诉记者，他们今年给农民的收购价格提高了很多，经销商并没有太大的利润空间。

　　

    湖北豪丰米业有限公司综合部部长李进平：“和去年相比的话，有大幅度的增长，去年中谷的收购价格是每50公斤大概48元左右，今年的收购价就是75元，每50公斤上涨了27元。真正的农民（收入）是大幅度提高，和去年来比是大幅度提高他们的收入。”

　　

    李进平说，现在上市的秋粮最主要的品种是杂交中稻，国家的最低保护价收购是100市斤72元。而市场收购价一般还要比保护价高3元左右。民营收购企业是这样，那么国有粮食收购企业呢？记者又来到应城市杨河镇粮食收储公司，公司副经理张红保告诉记者，公司有8个粮站，2个固定收购点，年收购量4000多万公斤，今年粮价虽然涨幅不小，但得益的主要还是农民。

　　

    湖北应城市杨河粮食收储公司副经理 张红保：“企业得利肯定少些，农民得到实惠，得的多些，按照这个价格算的话，就是现在这个价格的话，农民肯定得实惠。”

　　

    记者讲述：应城这个地方我是今年春天的时候就去过，当时那的农民种粮的积极性非常的高，那这次我们去调查采访的时候又发现，农民们的确是从粮价上涨中获益了，后来我们又去了其他的一些地区调查采访，他们的情况也和应城是一样的，后来国务院发展研究中心，农村产业部的部长韩俊，他也是三农问题的专家，他对这个问题也进行了调查，他说如果说粮价上涨，中间商是最大的受益者，这个说法的确是委屈了他们。为什么这么说呢，去年粮价上涨是从十月份开始的，当时农民已经把手中的粮食卖掉了，所以去年年底到今年年初粮价上涨的好处的确是让中间商拿走了，但是今年情况就不一样了，今年夏粮丰收以来粮价是稳中有升，所以农民就完全从中获益了。

　　

    主持人：对于今年我国的粮食生产和粮价走势，经济参考报也刊发过多篇报道和评论，稍后，我们就和经济参考报总编王海征先生一起，进一步探讨一下有关粮食的话题。

　　

    主持人：您能不能给我们介绍一下，《经济参考报》在关于粮食的问题报道的时候，切入点是从哪儿开始的？

　　

    王总编：今年我们的报道应该说从中国的粮食生产的角度来看，我们是抓住了这么两点，一个是增产，一个是涨价，这恐怕也是大家共同关心的粮食方面的两个问题。我们觉得增产当然是一件好事。那么在增产的同时，价格的变动会直接对下一年以至以后的粮食生产产生影响，从粮价的绝对水平来看，不能说就是粮价很高了，因为粮价增长了以后，影响到的实际上是两个方面，一方面是粮食的生产者，一方面是消费者，消费者主要是城镇居民从城镇居民来说，粮价上涨，对大部分城镇居民应该说没有太大的影响。或者说这个影响对他们的生存、生活角度来说可以忽略不计，因为城镇居民收入提高了，对少部分城镇的低收入阶层，低收入人群来说，粮价上涨确实影响比较大。

　　

    那么这个问题怎么解决呢？我觉得还是应该靠政府的低补，提高低补标准，通过这种方式来解决，为什么说粮价现在上涨的水平不是那么高呢？我想说一个数字，就是我们从改革开放以前来看，当时的粮食价格基本上是保持稳定的，而且是低水平的一个价格。从大家最熟悉的标准粉，当时北京的价格是一毛八分五一斤，到现在标准粉的价格涨了大约是八倍，可是城镇居民可支配收入增长了从78年算起到03年，大约是增长了19倍。那么相对这样一个数字，我觉得粮食价格从城镇居民来说，应该是还在合理的范围内。而且粮价也没有超过整个的物价，这么多年的物价上涨水平。

　　

    主持人：这个扶持力度相当地大，所以才使得我们今天看到这样一个好的农业生产，以及农民收入增长的这样一个好的社会效果，从未来的情况来看，是不是我们的农业要发展，农民收入要提高，就要更大程度上，还要依赖于这种中央政策的力度呢？

　　

    王总编：这个问题呢要从两方面看，一个呢，我认为是中央政策对农业的扶持，这个首先这个是每个国家都做的事情，在国际上也是正常的，世贸组织的规则也是允许的。我们的对农民种粮的支持力度呢，通过今年一年这么多政策力度下来以后，我们支持力度确实比过去大多了，但是还是有空间的。但是从另外一方面看，仅仅靠政策扶持，政策扶持毕竟空间是有限的，它不会无限制地靠政策扶持，仅仅靠政策扶持，我们的粮食增产也不会有一个长期的、永久性的发展。

　　

    主持人：那么从您的研究来看呢，您对于未来中国农业发展的前景做怎么样的判断？

　　

    王总编：我觉得今后若干年在中央政策的保障下，尤其是在农民的这种创造性的劳动过程中，中国的农业会有一个很大的发展，那么它的最好的，最有力的条件就是市场经济。有了市场经济的体制，我觉得中国的农业是会有一个很好的发展前景，我认为在未来的若干年内，中国农业的粮食产量会有稳步的增长。

　　

    主持人：农民的收入也会稳步的提高？

　　

    王总编：随之提高。

　　

    主持人：非常感谢您精彩的点评，谢谢。好，各位观众，我们这一期节目到这里就该和您说再见了，欢迎明天继续关注我们的特别节目《记者见证2004中国经济》下期节目我们再见，谢谢！

　　

    主持人：今年其他媒体有关粮食问题的报道也都很有特色，咱们一起来看看一些比较有代表性的文章和观点吧。

　　

    媒体备忘

　　

    新华社5月12日发表文章，《多予少取：中南海要让农民腰包鼓起来》。文章详细分析了中央一系列富农、支农政策的出台经过。并认为，中央按照科学发展观和“统筹城乡经济发展”新思路，重新审视中国农业的发展之路，在大量调查研究的基础上，确立了农村工作新方针，出台了一系列促进农村发展、富裕农民的措施，政策力度之大，影响之深，实为多年来所罕见。

　　

    而当今年粮食丰收已成定局之时，《经济日报》（8月3日）也发表评论，提出了仍需加紧培育粮食生产能力的鲜明观点。文章指出：由于我国粮食价格总体高于国际市场，进口粮食冲击国内市场的压力会明显加大。未来全社会对粮食供给的数量和质量将提出新的要求，在市场机制和价值规律的调节下，粮食生产将面临更多挑战。

　　

    《人民日报》则（10月28日）发表了题为〈粮价稳定才是粮食市场的上上之选〉的述评。文章认为，要想保持粮价的稳定，就要长期保持对农业的高额补贴，而与发达国家农业补贴水平相比，我国目前对农业的补贴极其有限。当前，中央正在大力推行粮食流通体制的改革，并落实对农民的直接补贴，扩大良种补贴，因此有理由相信随着政策力度的加大，粮价问题将不再是萦绕人们心头的一条“井绳”。

　　

    记者：于浩 张凤祥