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首播时间:2010年1月2日
这里,是河北的一个小山村。
1948年,中共中央在这里创建了新中国的指挥中心。
这是世界上最小的指挥所。它南北长18.5米,东西宽4.5米,总面积不足85平方米。这个指挥所一不发枪,二不发粮,三不发人,只发电报,就打赢了的辽沈、淮海、平津三大战役。
这里,召开了党的七届二中全会,描绘了建设新中国的宏伟蓝图。
这个小山村,是新中国的起点。从这里出发,我们已经走过了辉煌的六十年。
2009年,我们将再次从这里出发,畅想新中国100年的美好未来。
主持人:欢迎各位建国、国庆来到西柏坡,大家好我是刘劲。今天我们这个录制现场非常地特别,这里是西柏坡第九展厅,大家看这么多的过去的老照片,这幅油画的名字叫做《曙光》,西柏坡画中的人物描写的是:我们党参加七届二中全会的国家领导人,他们在一起憧憬、描绘新中国的未来,在我对面的那幅画,是开国大典的场景,大家都很熟悉了,这个展厅的主题叫——描绘蓝图。
可以说,新中国就是从西柏坡这个小小的山村里面走向北京城的。转眼间,新中国已经走过了60年,辉煌的60年,今天我们要讨论一个话题,就是:到新中国到一百年的时候,我们的国家会是什么样?会是一个什么样的景象?我们今天有幸从全国各地请来了60位建国和国庆,我们大家在一起在这个特殊的地方,在这个特殊的氛围里面,共同畅想我们新中国美好的蓝图。
那么,首先,我们请上两位朋友,他们是来自江苏金坛的马国庆和来自黑龙江齐齐哈尔的徐建国,有请。
马国庆:你好。
主持人:你好。
徐建国:你好。
主持人:带的什么东西,给大家说一说,这是麦子。
马国庆:这是我从我们这个金坛这个,(听不清)带来的水稻,也就是我们家乡的水稻。这是有机稻。
主持人:有机稻。
马国庆:对。
主持人:那么扎这个红带子是什么意思呢?
马国庆:红带子因为,这是上中央电视台,向全国人民汇报。
主持人:这是功臣稻。对不对?
马国庆:对。
主持人:这个稻子一亩能产多少?
马国庆:这个有机稻子产能只有五六百斤。
主持人:5、600斤,那么我们一般的水稻能够产多少呢?
马国庆:常规稻大概在700多公斤左右。
主持人:700公斤,这个才500公斤。
马国庆:600公斤吧。
主持人:600公斤。
马国庆:对啊。
主持人:那么一般的稻子能卖多少钱啊?大米出来以后。
马国庆:一般大米在我们家乡买吧,就是说这个有两块的,有四块的,有六块的,有八块,有十块,有时候十六,每斤。
主持人:咱们这个功臣稻卖多少钱啊?
马国庆:这个是有机稻它是无公害的。
主持人:多少钱?
马国庆:现在是十六。
主持人:十六,大家听清楚了吗。
马国庆:一市斤。
主持人:一市斤。
马国庆:32一公斤。
主持人:那你多出了我们一般大米的好几倍了。
马国庆:对啊。
主持人:这个,马国庆国庆啊,在村里面是会计,对吗?
马国庆:是。
主持人:那么现在你这个会计工作跟以前有什么区别没有?
马国庆:会计工作从这个工作性质上是一样的。但是他整个农村的变化太大了,这个中央的政策变化也大,从中央1号文件出来以后,那么就是说,会计工作它这个帐户处理,也反映了农村的变化,也反映了党的政策优惠,特别是对这个“三农”政策,对农民的优惠。
马国庆:税费改革以后,那么就是说,种粮食,现在国家对粮食这个方面也比较重视,一个是,增加了一块是粮食补贴;一个是农资增支,这两块加起来就是104块,一亩田。
主持人:一亩田104块。
马国庆:对。
主持人:这么一个概念。跟马国庆国庆不一样,徐建国建国来自我们国家主要的产粮区——黑龙江。其实我跟你也有关系,我在2002年时候,曾经拍过一部电视剧叫《张学良将军》,张学良将军是典型的东北人,所以我们俩也算半个老乡,对吗?
主持人:你现在是农民,还是干部?
徐建国:我生活在城市,但是工作在农村。
主持人:生活在城市,工作在农村。
徐建国:对,在这个,这个农村,农民种的粮食我进行收购,收购以后进行加工,加工以后,再这个往南方销售啊,当地销售啊,搞贸易的。
主持人:你是收购。
徐建国:对。
主持人:这个收购也叫做农民吗?
徐建国:对,因为我每天跟农民在一起啊。
主持人:你是跟农民打交道。
徐建国:打交道,对呀。对啊,可以,可以叫经纪人。
主持人:农业经纪人。
徐建国:就是咱们30年前,我们的农民,那就是一句话:面向黄土,背朝天。这个,晴天一身汗,雨天呢一身泥;不能说吃好,而只能说吃饱;耕地用的是牛马国庆。
主持人:对,最高国庆的目标就是吃好。
徐建国:就是吃好。也就是最高国庆的时候能吃饱,吃好,不可能。生活起来很困难,就有一次我家的鸡,我妈让我去数,你看看咱们家的鸡下了几个蛋,我那时候很聪明,一摸这个鸡蛋是三个蛋,我就跟我妈说,两个。
主持人:两个。
徐建国:等这个鸡下了三个蛋,我把那个蛋就偷偷的煮了吃了。然后呢。
主持人:小时候就不是老实孩子。
徐建国:怎么办呢?把那个鸡蛋皮偷偷地埋在那个,我们家有一个后园子,埋在那后园子里头,我妈回来一看两个鸡蛋没有毛病,为什么这样做?就是我们的生活非常艰苦,生活非常艰苦。
徐建国:就是说,我们勤劳的一双农民的双手,你可能也能知道,那是长着厚厚的一层老茧攥都纂上不上,为什么?干活干的。锄地呀、趟地呀都是牛马国庆,根本没有什么机械化。都谈上什么小四轮子,什么共产主义,那时候我们想都不敢想,可以说但是现在,开放搞活40年了,我们农村可以讲,就是说一年一个样,刚才这个马国庆国庆说了,农改税,过去的皇粮、国税免去了,不但不收了,种地还给补助,种子化肥、农药国家也给补助,这个,九年义务教育,这个,买大家电,买小家电、买农用汽车,买农机设备国家都给补助,是不是?
主持人:其实,我们今天坐在这里,就是想畅想一下:新中国40年以后,就是到100年的时候,是个什么样子?请大家和我们两位嘉宾一起说一说,你们的心目中40年后新中国会是什么样子的?
马国庆:作为农民来说,现在可能是新农村建设这一块,我们搞的比较多,那么,农业的发展,发展的趋向,那么也就是说,可能是,土地流转要种在少数人的手上,它利于农业的发展。你像这个末期为主吧,就是农村一块以前是用人工栽秧啊,耕田啊,都是人工。现在发展到就是用这个小型的插秧机。
主持人:那些牛啊什么,就是下地干活的,都没了现在?
徐建国:早都没了。10年以前就。
马国庆:已经灭了。
主持人:已经成宠物了。
徐建国:那已经成宠物了,对,对,对。
主持人:我们城市人是养狗,养猫。
徐建国:对。
主持人:农村是养牛当宠物,对不对?
徐建国:对,对。
我认为应该40年以后,我估计不存在农民两个字。
他可能是改成这个场主。因为土地流转吗集中在少数人手上吗,它的改为场主。改为场主以后,那么就是说能让老百姓富起来。怎么讲,那么,老百姓,可以从事二、三产业,他可以出去挣钱。那土地上用论股的形势,土地流转它的股,那股形成以后,那么他可以分红,年终可以分红。
主持人:可以分红。
马国庆:拿股金。
主持人:拿股金。
马国庆:它就提高国庆了这个农民的经济水平了。
主持人:这是你们二位对40年后,我们农村的这个。
徐建国:我想吧,40年后,我要给老马国庆补充几句。我想40年以后我们的农村是什么样呢?就拿我们黑龙江来说,我们黑龙江呢,应该也跟这个马国庆国庆说得一样,应该取消农村两个字。
徐建国:为什么要取消呢?把大量的农民集中起来,建一个乡镇。
主持人:现在也是乡镇啊。
徐建国:农村取消就是东一个屯西一个屯,这一个屯,那一个屯,就把他那个取消了。
马国庆:他讲的是什么意思,我再补充一下,实际上你就是说,请农民集中在这一块,不是并成一个镇,而且是让那个散村集中在中心村。
徐建国:对啊,就是集中在一起啊。
马国庆:集中在一起。
徐建国:集中在一起,你比如咱们给它起一个名字,就是说共和家园,大家都在一起,收支平衡,分配相等,把大量的土地集中在一起,是不是,用这个机械化播种,遥控指挥,遥控指挥。
主持人:坐在家里面,把窗户一打开。
徐建国:对。机械化播种。
主持人:或者在门口喝着茶。是不?
徐建国:对。
主持人:这个看着报纸,看着电视。
徐建国:遥控指挥,机械化播种。
主持人:拿着摇控器。
徐建国:遥控指挥,机械化收割。飞机灭草,飞机灭虫,我想讲的,我们的农村要是能够这样。
主持人:就是咱们一百年的时候,就能够达到个。
徐建国:争取啊,40年以后,在现在100年之内,我们的农民就要达到这个标准。使我们的土地呢,增收增产。使我们的农民不像刚才说的那样,对不对?背朝黄土面朝天啊。对不对,收入增高国庆不出力,手里没有老茧。是什么呢?不是农民也不是农村,而是我们最现代化的,现代最先进的,是什么人呢,我们还在研究,没有找到一个适当的词汇去形容。
马国庆:应该是农场主。
徐建国:农场主。
主持人:农场主。
徐建国:也可以,可以这样说,就是这样呢,我们的农民呢不出力了,还增收了。让我们国家的农民,是这样想的,让我们的农民兄弟,成为世界上,最幸福,最幸福的农民。
主持人:好,我们今天啊,还请来一位特殊的客人,这位小画家,他是来自上海的一个小朋友,叫沈国庆。来,沈国庆,他今天的任务很特殊,我们是大家畅想,说40年后新中国的是什么样?我们的农村是什么样?他是用他手里的画笔来画出我们新中国40年后的变化,是个什么样子?
沈国庆:就是人们以后在房子里用电脑操控着多手的机器人。让机器人帮他们到农田里收割、播种,机器人有很多手,可以收割、播种、施肥。
主持人:这么多的手,这是化肥,这个手是撒化肥的,这些手是各有各的功能对不对,这个是产出了蘑菇了对不对,这是产出了香蕉,这是粮仓,是吗?仓库。这个房子是你想象的将来我们40年后,我们农村的房子对吗?
沈国庆:恩。
主持人:你刚才跟我们这些大人们,想象的40年后我们农村房子都差不多。像不像你们那26层的的楼啊。不错不错。这个,好,请坐。小国庆给我们画了这个40年后新中国的这个农村的这个景象,非常的有想象力,如果我们将来的农村能够像小朋友画的这个样,我们的农民多幸福多舒服啊。也希望我们农村,未来得农村,我们农民,我们的土地能够变成我们刚才畅想的那种,把它变成真实的一种童话。谢谢两位。
主持人:如果说新中国成立60年什么变化给普通老百姓的印象最深,那无疑是我们生活中发生的巨大变化,60年间,很多东西可能已经没有了。但随之而来又涌现出了很多新事物。
我们今天,到现场的建国和国庆带来了很多的特殊的东西,我们,首先请上两位,一个是来自沈阳的高国庆和来自浙江余杭的陈国庆。二位好。我不知道大家发现没有,在全国所有的建国和国庆当中,我们女的叫这个名字的很少很少,而且我们今天现场,在座的女同志也很少。全国公民身份证号码查询服务中心呀有一个统计,全国叫建国的女性有8000人,叫国庆的有28000多人。这个,我们高大姐就是其中之一。
这个是城市居民煤柴供应证。
高国庆:对,煤证。
主持人:这个是市镇居民粮食供应证。
高国庆:那里还有粮票。
主持人:这个是粮票。
高国庆:有全国的。
主持人:当时的粮票。
高国庆:有全国的,有辽宁地方的。
主持人:你看看这个都是我们以前都用过,很亲切啊,你这些东西都是成古董了。
高国庆:成古董了。
主持人:高国庆大姐,你这个是不是开了一个小杂食店啊,生意怎么样啊?
高国庆:还可以。
主持人:还可以。
高国庆:因为,我建立学校门前都是小朋友。
主持人:你看看还是挣小孩子的钱。
高国庆:小孩子的钱好赚。
主持人:好赚吧,说实话了。高国庆大姐你能不能透露一下,如果不是商业机密的话,一年挣多少钱啊?
高国庆:没有精确的算过。但是我干了十几年吧,给我儿子买了一个一百平米的房子。
主持人:十几年买了一百平米的房子,多少钱一平米啊?
高国庆:那个时候便宜,2000多块钱。
主持人:那也不容易啊,这一算下来也是老钱了。
高国庆:也可以吧。
主持人:高大姐,你有没有想过,就是40年以后,我们新中国这个商场会是一个什么样子?
高国庆:我想啊。
主持人:你是专科毕业的,你大胆的想象一下。
高国庆:大胆的想象,我认为就是,全国就是各个地方,是城乡交接的地方还有城市的中心,我是指的副食,就是我的想象,就是说可以到里头,买东西,就好象是共产主义了似的,用过去的。
主持人:不要钱。
高国庆:哎,不要钱。我要这个我可以点这个,我要这个我就可以拿这个。
主持人:那谁供啊?不要钱,你开商店不就亏了吗?
高国庆:不是不要钱,你去随便拿这个东西,你可以自觉的把钱放在那儿子,这个东西可能价值是多少?你可以把这个钱就放在那儿,我的意思是达到那种,想象吗。能达到那种。
主持人:就是到了一百年的时候。
高国庆:以后。
主持人:我们的所有的这些,个人的素质、我们的文化,各个方面的素质都上去了,我们干什么事儿都很自觉,也没有小偷了。
高国庆:对。也没有小偷了,也不用出门,我家安是防盗门。
主持人:我需要什么就拿了,多少钱,标好写一个签字,看完以后把钱放在这儿。
高国庆:对。这是我的想象。
陈国庆:是无人售货商场。
高国庆:对,对。
主持人:无人售货商场。
高国庆:对。
主持人:无人售货商场,我觉得这个挺好,这真是挺美好的,大家希望的。
高国庆:对,希望的。但是一定能实现我感觉。
主持人:一定能实现。
高国庆:哎,所以说,我们要好好的活着,像我的这个年龄人,我觉得我一定会实现。
主持人:您没问题,再活40年没有问题。
高国庆:那到90、100岁了,那也许能活到那个时候。
主持人:没问题,没问题。
高国庆:没问题。
主持人:我们祝福高国庆大姐,能活到,起码100岁吧。
高国庆:谢谢。
主持人:跟这个高国庆国庆不一样的是,我们这位西服戈履的陈国庆国庆,是来自南方,我听说你在我们南沙当过海军。是吗?
陈国庆:我原来17岁考上军官学校,在部队服役21年,参加过南沙保卫。
主持人:可能我们有的同志不知道,他刚才说的这个南沙之战,当时我们是以少胜多,我们在武器装备比较落后的状况下,打赢了这场战争。
陈国庆:是的。
主持人:所以呢,我们为我们的海军战士也感到非常的骄傲。
陈国庆:谢谢。
这个有首歌不知道你唱过没有。十八岁,十八岁。
陈国庆:我会唱。
主持人:会唱吧。
陈国庆:十八岁,十八岁。
主持人:这首歌比较典型的反映了我们战士对部队的这种情感,你哼两句行吗?我们俩一起。
陈国庆:可以。
主持人:来。
主持人:你这个今年建国60周年,我们的阅兵式你一定看了吧?
陈国庆:看了从头到尾看了。
主持人:看完以后你有什么感受吗?
陈国庆:感觉非常的好。感受到我们的国家越来越强大,我们的军事实力、国防实力越来越增强,将来谁也不敢欺负我们中国。
主持人:你就设想一下海军100年后怎么样?
陈国庆:40年以后,我们300多万的海洋国土不再被别人强占,我们的台湾在不久的将来实现统一,我们的国家通过经济发展海军实力进一步增强,将来无人飞机,这个(听不清)地面效应飞机,以及相当的智能化的单人飞行器,都将进入我们的部队,为我们的国防力量增加作出他们的贡献。
主持人:您现在是这个余杭市交通局的副局长。
陈国庆:是的。
主持人:那你想象一下,我们40年后,现在我们现在家家户户都有汽车了,那么40年后,我们的交通会是什么样?因为现在路上太堵了,你路再修,它有限。
陈国庆:现在我们已经堵的很厉害了。
主持人:是不是将来我们上班的时候就可以买舰艇、快艇,驾着快艇去上班。
陈国庆:那这个太大,我给你提建议,刘老师。
主持人:就你刚才要想说的。
陈国庆:我给你讲有几样好东西。
主持人:那个叫什么?
陈国庆:单人飞行器,刚才我讲的。
主持人:对,我就对这个很感兴趣。你讲一下这是怎么回事。
陈国庆:目前在军事上已经有所使用,成本也不高国庆,一套设备100来斤,套在身上就能在空中飞。
主持人:有些像是热气球。
陈国庆:不是热气球,有点像那种动力伞差不多,但是它比动力伞要快。
主持人:背在身上,有两个螺旋桨。
陈国庆:背个架子,液化气喷塞,然后人就可以飞,上面带动螺旋桨它就飞,像个小型直升机一样的。
主持人:我看你不太靠谱这个。
陈国庆:那还有一个东西是比较简单的,机械腿。
主持人:机械腿。
陈国庆:机械腿你套上那个,就像奥运会一样的,套上那个机械的夹子,你就不要走路,你就蹦就行了,一蹦蹦4、5米远。
主持人:你刚才说了半天,畅想了半天,空中飞,下边蹦,挺敢想的,不管行不行。反正是一种想法,我们的一种憧憬。
陈国庆:是的。
主持人:那么,高大姐你对这个出行有什么样的一种大胆的想法、设想呢?
高国庆:我的想法跟他基本上是差不多,我认为,一家能有,就是一户能有一架小型的直升飞机。
主持人:小型的直升飞机。
高国庆:到100年以后,我认为能达到。
主持人:能达到。
高国庆:一定能实现,因为啥?现在汽车基本上不说百分之百,也70%到50%了,就是在大的城市里头,你要是百分之百交通阻塞更成问题了,所以说,我认为将来再发展就是飞机,小型飞机。
陈国庆:现在小型飞机也就20几万,有的,密封4号,密封5号。
主持人:我看你们两个都是想的地下不行了,都是往天上。
高国庆:就是上天上去了。
陈国庆:我们现在造路也是往天上发展,要么往地下发展。
主持人:将来我们的警察,交通警不叫这个交通警,叫空警。
陈国庆:是的。
高国庆:对,叫空警,现在有空姐,到那时候就有空警了。
陈国庆:将来不叫空警了,他没法执法,它叫空中管制管理员。
主持人:空中管制管理员。
高国庆:那坐那遥控的啦。
主持人:这个你说了不算。
高国庆:就得遥控的了。
主持人:将来我们出行这些每个人都会遇到,所以说我觉得这个想象对我们每个人来说应该充分的展开,下边还有没有感兴趣的,我们的建国、国庆在这方面我们畅想一下,好,这位。把话筒给他。
沈建国:先自我介绍一下,我叫沈建国,1959年生,来自于苏州大学艺术学院的老师。
刚刚台上两位讲的都是一些衣食住行方面的,我想呢,就是从我们的文化、艺术、精神方面,怎么样子我们的40年过后是什么样子的。
我们到40年过后,我们的小孩从小就应该学习一两门的音乐、声乐、舞蹈,包括绘画,到成年以后,每个人都可以吹唱弹拉,每个人都可以画一手很好的画,我们的业余生活也非常丰富,随时可以到歌剧院、大戏院去欣赏我们高国庆雅的音乐,欣赏我们的画卷、舞蹈等等,就是业余的生活非常丰富,使我们的艺术融入到自己的生活当中去,让艺术伴随着我们的一生,这是非常快乐的一生。
主持人:好,请坐,有没有别的,建国、国庆。这位女同志。
封国庆:我在西柏坡上班,主要是跟旅游接触的比较多,我就从旅游这块来说吧,我觉得再过40年以后,在国庆100年的时候,我们国家的科技肯定会非常的发达,然后那个时候呢,我们可能会包括我们的国人,包括我们西柏坡纪念馆的职工,可能会乘坐这种宇宙飞船,或者是更为先进的交通工具到太空去旅游,或者到太阳系去观光,都是可能的事情。
主持人:行,谢谢。
好,我们注意到我们沈国庆小朋友又画了一幅画。
沈国庆:这次我画的是未来的家园,人类把房子搬到月球上,造了一座彩桥,是从地球通往月球的一座彩桥,这样人们既可以住在地球上,也可以搬到月球上居住。
主持人:搭一座桥,我们就能到月球上去居住,挺敢想的,希望这个小国庆的愿望能够真的实现。
我想,我们中国人到月球上留下第一个脚印的时间一定不会等太久,五星红旗插到月球上的时间指日可待,我们期待,我们相信。
主持人:60年前,党的七届二中全会在这里规划了新中国的未来,其中一个最主要的目标,就是要让老百姓过上富足、幸福的生活,现在,我们国家的经济已经步入了小康社会,老百姓餐桌上的饭菜越来越丰盛,口袋里的钞票也越来越多,但幸福生活并不仅仅是钞票越来越多,它应该包括更加丰富的内容。
那么,40年以后,我们的幸福生活到底应该是什么样子?我们今天请来了来自江苏常熟的黄国庆,和来自浙江海宁的许建国,二位好。
其实,两位到现场来之前,我们给他们出了一个命题作文,就是来之前要带一张照片,这个照片应该反映他们最想表达的内容,我们先看看黄国庆带来的照片,黄国庆,拿来我看看。
黄国庆:我带来的是这样一张照片,老师您看。
主持人:这是一个老房子的照片,对吗?
黄国庆:对。
主持人:是一个瓦房子,很破旧的瓦房子,这个你想说明什么呢?
黄国庆:这个就是我们小时候读书的地方。
主持人:这是你读书的地方。
黄国庆:对。
主持人:学校。
黄国庆:对。
主持人:已经这么荒秃了。
黄国庆:我想问一下刘老师,一所学校里面,你猜猜看,里边会有什么?
主持人:教室还会有什么,黑板、课桌,还有老师的讲台,也就这些东西了。
黄国庆:我这个教室里面也可以用1、2、3、4、5、6、0来表示。
主持人:1、2、3、4、5、6、0。什么意思?
黄国庆:一个老师,两条腿的板凳。
主持人:两条腿的板凳。
黄国庆:3、4个学生一个班,一个年级。
主持人:一个年级。
黄国庆:最高国庆的年级是5年级。两条腿的板凳可以想象一下,也就是两边一条腿。
主持人:这个板凳是两边各一条腿,那怎么坐啊这个?
黄国庆:用砖块垒起来,一块长板子坐5、6个孩子。
主持人:大家能想象到,就是说一个板子没有腿,完了用砖给垒起来的,搭一块板子,对不对?
黄国庆:对,对,对。
主持人:条件非常艰苦。
黄国庆:但是这个“六”字,大家可能想不到,教室里面应该说,学生应该有课桌,但是我们那个时候读书没有课桌,就是说要做作业的时候是趴在那个凳子上做作业的,人跪着就像一个六。
黄国庆:还有一个“0”,0就是老师上课在教室里面兜圈子,为什么兜圈子呢?因为一个老师,里边有五个年级,怎么上呢?就是高国庆年级的向东,中低年级的向西,背对背,老师这么上,上了以后再回过去上,这样兜圈。
主持人:小国庆看见没有,你们现在的教室是什么样,灯火通明的,课桌课椅,有铁的,有木制的,他们当时是这么上学的。
主持人:那么还有张照片我看看。
黄国庆:还有一张照片,这是我们现在新的学校,我是来自江南鱼米之乡阳城湖边沙家浜村,这是我们的新的学校。
主持人:一说沙家浜大家都知道了,以前有那个京剧《沙家浜》,是吧?
黄国庆:所以我们现在沙家湾人民政府呢对这个教育是非常重视的,像这所学校,投资了3800万。
主持人:3800万,我看看。
黄国庆:现在这个门口你看不到什么,里边有假山,有亭子,就像一所公园,而且操场都是橡塑跑道,那个操场的里边都是人造草皮。
主持人:黄国庆,你能不能够,咱们也畅想一下,你跟你的学生们平时在交流的时候,想没想过40年后,到2049年的时候,我们的学校,我们的教育会是什么样?
黄国庆:我想可能从两个方面来说,一个就是说教育的意识,教育的意识到我们祖国成立100年的时候,那个时候教育意识可能是更重视对人的个性的培养,更重视人性化的教育。在教育的理念方面,可能是能够处在我们世界的前列,那个时候可能中国人获得诺贝尔奖,以后每年或者每一届都有,这是一个方面,意识的问题。
第二个我想硬件方面,硬件方面主要就是科技方面,教育的科技方面,我们过去教育就是靠一支粉笔,一块黑板。
主持人:对。
黄国庆:一本书,主要就是靠这些,我想今后我们的教育,可能小孩子,现在像一年级的小孩子书包特别的沉,恐怕有10多斤,但是到今后的时候,我想小孩子的书包里边,书包应该很轻,书包里可能放的就是电子书。
主持人:电子书。你像现在已经出了电子的这种小说,把那个芯片插进去。
黄国庆:对,对,对。
主持人:几万部书都输在里面。
黄国庆:对,把课文,教育的内容。
黄国庆:相关的内容都放到里边去。
主持人:语文、数学、物理、化学,我需要哪个一点就出来了。
黄国庆:对。
主持人:其实这个,我觉得现在主要是。
黄国庆:软件的开发。
主持人:其实现在已经能够达到了。
黄国庆:有是有了,但是可能还没达到,可能是综合功能可能还不行。
主持人:许建国也有孩子吧?
许建国:有。已经大学毕业了。
主持人:大学毕业了。那作为一个家长,你觉得100年的时候,我们的教育应该是什么样子?
许建国:我想100年建国的时候,那时候的家长肯定不会像我们现在这么的操心。
主持人:那么辛苦。
许建国:孩子的教育,一天到晚为分数很苦恼,小孩分数上不去。小孩肯定不急,家长肯定比小孩更急。
主持人:往往是这样,孩子都想玩,天性,回来以后都是家长追着,别玩了,赶紧做作业。
你们这个从事教育的工作者,应该在这方面真的好好的反思一下,尤其是我们到了2049年的时候,我们应该怎么教育我们的孩子,我们应该怎么上我们的课。
黄国庆:值得我们去思考。
主持人:许建国是这个海宁市水务局的总经理,是吧?你带照片了吗?
许建国:带了。
主持人:你能说说你的照片的内容吗?
许建国:在展示我的照片的前面,我先讲个故事。
主持人:可以。
许建国:从这次来录制节目,那么我父母给我起名建国呢,我一直耿耿于怀。
主持人:小的时候。
许建国:这个建国,你到大街上喊一声建国,起码有10几个人回过头来,哎哟,重复太多啦。但是这也反映当时。
主持人:对,我的朋友里面有好几个叫建国的。
许建国:所以喊一声建国,回过头来起码有10几个人答应。
主持人:现在很麻烦啊,因为电话本都没了,现在,都存在手机里面,你只要说建国一输,10几个出来,哪一个,经常把电话打错了,发信息发错了。
许建国:这一次中央台我们财经频道做了这么一个节目,把建国、国庆集中在一块,我的那一档节目在播出之后,我母亲跟我怎么说,你看看,如果我不给你取名叫建国,你能上中央电视台的节目吗?
主持人:好,你妈妈说的很对呀。
许建国:今天晚上我们在这里录制的节目,下一拨中央台播出我妈妈就更得意了,你看看,如果我不给你取名叫建国,你能跟“周总理”在一块吗?
主持人:对,你该展示了。
许建国:现在我把我带来的照片展示一下。你看看这个照片,你想象不到这个照片是。
主持人:哎哟,这是一个什么地方?像一个河道。成了一个垃圾站了。这是桥底下。
许建国:这是什么情况呢,你知道我们海宁。
主持人:一看就是恶气冲天。
许建国:对,污染得非常严重的河道。
主持人:海宁我知道,海宁我去过。它是一个,对,它是一个皮革之乡。
许建国:对,皮革之都。
主持人:做咱们的皮衣、皮鞋,很多东西都是你们那儿。
许建国:中国最大的皮革生产地,有那个中国皮革称号。
主持人:以前就是这个样子,这是什么时候?
许建国:也就是7、8年前吧。
主持人:7、8年前。
许建国:那么,我们小的时候,你像常熟,跟我们一样,像绍兴啊,我们小的时候河水是清澈见底的,那时候河里面都有鱼,我们这代人学游泳就在河里面,那时候没有游泳池,但是随着经济的发展,环境跟经济没有同步发展。
主持人:对,很多地方都是为此付出了沉重的代价,经济上去了,环境没了。
许建国:像我们海宁这个地方经济发展比较快,海宁不产一张皮,但是之所以形成这么大的一个市场,当然,它带动了一个地方经济的发展,但是呢,水环境的污染,包括整个一个环境的恶化,到90年代,已经到了无法忍受的地步了,严重到这种地步了,严重到什么程度呢?一个饮水产生了困难。
主持人:饮水困难。
许建国:第二个农村的灌溉产生困难,这样的水连灌到稻田里面,秧苗都要死。
主持人:我记得看见一个报道,是湖南一个地方,也是为了拉动经济,引资,像造纸厂、化肥厂都在他们那个地方,空气、环境都非常恶劣,后来这个村的人得怪病,就是说普遍的每一家人都有得癌症的,代价非常惨。
许建国:所以在那个进入新的世纪之后,那么,我们就大力投资对环境的治理。
主持人:这是要付出代价的。
许建国:我们水务集团是2005年组建的,到现在四年,四年中我们的投入,建污水厂,建数据管网,我们现在数据管网已经覆盖到全市700平方公里,所有的城市的工业污水,90%以上的生活污水,农村集镇的污水都能够入网排查。
许建国:你像我现在展示的就是现在的海宁市区的几张图片。
主持人:大家看看,太漂亮了,清澈的河水,两岸的柳树。
许建国:河里又有鱼了。最近,我们市刚刚通过国家园林城市的考评。
主持人:黄国庆,你们这个地方的环境怎么样?污染情况。
黄国庆:我们那个地方,我的感触也很深,我们那个地方是水乡,鱼米之乡。
主持人:沙家浜嘛。
黄国庆:对,对,对。一部分呢现在都是开发区,开发区也有一些化工厂排出来的水确实污染了河流,同样有的,我们现在像我们沙家湾这里是螃蟹养殖之乡。
主持人:螃蟹。
黄国庆:就是说凡是有农田的,基本上都挖塘养螃蟹,就不是单单养在河里,阳澄湖里,就是河岸上挖了塘以后都是养螃蟹,收入挺好的。
主持人:现在到沙家浜去旅游的人多不多?
黄国庆:多,每年很多。你假如说,有的这个养螃蟹的这个塘,靠在那个化工厂边上,或者养鱼的塘,靠在化工厂边上,螃蟹抓起来很大,还有就是鱼钓起来很大,可是你吃到嘴里不能吃,味道太难闻了,就是有化工的味道。
主持人:所以环境非常重要,我们饭桌上的这些菜,我们的鱼肉,我们的鸡,我们的禽,我们的蛋都和我们老百姓的生活密切相关,如果说环境不好,你吃的这些污染的这些食物,对我们的身体会造成很大的伤害。
黄国庆:对。
主持人:好,我们刚才说了一下环保的问题,那么到了2049年的时候,海宁或者是,你畅想一下,你们当地环境会是什么样子的?
许建国:畅想呢我想用点形象思维来说,用一首诗吧。
主持人:一首诗。
许建国:对,我自己写的一首诗畅想。如画如诗,如幻影,是云是雾,是彷徨,问君能否长相伴?绿水青山落梦来。我们只要沿着科学发展观这条路坚定不移的走下去,40年之后,我们重新回到我们过去,像我们小时候那样,青山绿水、蓝天白云是完全可能的。
主持人:我们期待着这个美好的到来。
主持人:那么,我们下面在座的建国、国庆们,谁还有这方面能不能畅想一下,好。
张建国:我是来自山西大同的,我叫张建国。
主持人:张建国,你好。
张建国:我是从事医疗卫生事业,骨科大夫。那么我想,到了2049年,就是城乡人民都享受最满意的医疗保健服务,比如说,家庭私人医生,出生以后做一些接种,到老年了以后有临终关怀。
那么,这些条件保障以后,我个人预测,到了40年以后,我国的人口人均的寿命,我想应该能达到90岁以上。
主持人:平均90岁以上。
张建国:这是什么概念呢?我们在座的50岁以上的人,再过40年,大家有可能再相会。我们现在的平均寿命是多少?
张建国:现在是70多岁。
主持人:70多岁。
张建国:刚解放初期是50多岁,将近50多年,60年,现在达到70多岁,再一个40年,就是说包括我们的经济、科技进步,应该说我们的人口平均寿命达到90岁以上是完全有可能的。
主持人:好,谢谢你。
主持人:下边还有没有哪位畅想一下?好,这位女同志。
赵国庆:我叫赵国庆。
主持人:赵国庆。
赵国庆:是1951年10月1日出生的,我想说一说大家最关心的就是医疗和养老的问题,老百姓有一句话:“小康不小康,关键看健康”,我想40年以后,我们的医改已经完成了,那时候,也可能就是我们的全国各地不论是城市和农村,不论是边疆和内地,它的各级医院都能够通过互联网连起来,这样子的话,大家也不用再去跑北京、上海的大医院去看这些病,通过互联网就可以在网上看病。
主持人:那怎么号脉呢?不是要号脉吗?
赵国庆:它现在可以通过机器啊,比如说上CT机,或者是那个B超机上,那么远程的医生他就可以看到啦,远程的医生就可以看到,他就可以为你诊治了,这样子的话就不用再去跑大医院了,因为现在北京,我前几天到天坛医院去看,大部分都是外地的人在那儿排队、等号。
我想呢,40年以后,肯定是大家的看病就不用花钱了,或者花少量的钱就能够,大家都能看得起病。
主持人:起码钱由国家来出了。
赵国庆:对,因为国家发展了,用公共财政出这笔钱,这样的话呢,解决了大家的后顾之忧,都能够看得起病了。因为这是大家非常关心的问题,再一个随着科技的发达,我想将来也可能是人工器官,还有就是,癌症已经被攻克了,还有人工器官也很普及了,所以将来就像这位说的,将来有可能更侧重于保健,大家有自己的保健医生,有自己的牙医,每人都有健康档案。
主持人:好,感谢,说得好。
刚才大家谈了这么多的畅想,对40年后我们中国未来有了一个很清晰的一个图景的规划,那么我们现在再看一看小国庆又画好一幅画了,来,过来给大家看一看,给大家讲讲,这幅画比较复杂。
沈国庆:这幅画画的是未来的学校,把未来的学校搬到海底,空出陆地上的空地,让农村种庄稼,搬到海底。
主持人:把什么搬到海底呀?
沈国庆:学校。
主持人:把学校都搬到海底了。你这好像学校里边还有鱼在里边游,跟各种鱼在一起玩耍,是吗?
沈国庆:嗯。
主持人:还有体育馆、教学楼,太有创意了,海底学校。好。
虽然我们不知道小国庆画的海底学校能不能实现,如果实现以后,会出现什么有趣的现象,但是,她给我们营造了一种氛围,这就是自然亲切、和谐。通过这幅画我想到了一个话题,关于教育的话题,就是我们教育部有一个扫盲教育处,今年年初它的建制被撤销了,这不是说我们国家不重视扫盲的教育,而是因为我们国家的扫盲已经基本上完成了,这是一个非常了不起的伟大成就,回首辉煌的60年,我们中国值得惊奇的事情真是太多太多了,为我们国家的富强,我们再一次以热烈的掌声。
主持人:在短短的一小时里面,60位建国和国庆充满了对中国未来的畅想,它浓缩的是许许多多中国人对祖国的美好情怀,40年后,中国应该是什么样呢?在纪念十一届三中全会30周年的大会上,胡锦涛主席讲过这样一段话,他说:“到我们党成立100周年时,建成汇集几十亿人口的更高国庆水平的小康社会,到新中国成立100周年时,基本上实现现代化,建成富强、民主、和谐、文明的现代化社会主义国家,我想,这就是我们伟大民族复兴的愿景。”
最后,我们请张国庆老人,用他心爱的小提琴为我们演奏一曲——《我爱你中国》。让我们在他激情的演奏声中,用一幅特别制作的沙画来表现我们未来祖国的美好蓝图。谢谢大家!
策划:姜诗明
本期主编:于浩 任速雁
编导:张菁 李思思 张爽 杨健志 寇宇红 吕振华 于溪 周俏
摄像:李晓民 柏松
责编:刘岩
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