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　　大家好，小丫跑两会，十年民生路。今天两会进入第五天，各代表团举行全体会议，一大早我就来到上海团，上海是中国房价最高的地方，来听听这里的代表对于高房价的看法。

　　小丫：“2009年，一部叫《蜗居》的电视剧成了大家街谈巷议的焦点，高房价的压力，做房奴的辛酸，许许多多普通百姓都有类似的经历，所以感同身受。这部电视剧是以上海为背景，那么上海代表会如何看待《蜗居》呢？我们一起去上海代表团看看。”

　　俞正声：“《蜗居》看过的，《蜗居》这个电视反应了一部分年轻人对住房的非常困难的一种状况，我曾经在我们干部会上，推荐大家都去看，亲身的，因为多数干部住房状况是好的，你看了这个电视你会感受到住房很困难的一种状态。但是这个电视也有他的很多缺陷，我看这个电视里头好像没有几个上海人是好人似的。”

　　真没想到连俞书记也看过《蜗居》，我在采访其他的上海团代表时更多人告诉我说，上海的房价确实难以承受。2009年中国城市房价排行榜中，上海以均价每平米15404位居第二位，而上海内环以内的房屋均价更是达到每平方米三四万元。

　　俞正声：“现在老百姓对房价问题确实有很大的意见，因为按照一般的平均社会收入水平来看的话，要买的起这个房子确实很困难。我的感觉作为市民来说太高了。”

　　人大代表：“影响的是年轻人，特别是外来的年轻人。他也愿意在上海发展，上海的发展也需要他们，但是他们在上海没有生活基础，所以高房价对这些人伤害是比较大的。”

　　俞正声：“上海的人才因为房价过高，他在这儿工作不是很安心，这取决于我们住房政策的某些突破，我相信随着我们一揽子的住房政策的出台，我们刚才讲了，大体上三月底研究四月份征求意见，未来几年住房发展规划纲要，其中包括人才，包括公共租赁房，包括经济适用房、包括单位租赁房等等，一揽子住房政策的出现，那么未来的住房预期会向好的方向转化。上海的住宅问题在未来一段时间内，会逐步的更好的被人民所赞成拥护。”

　　全国政协委员、大连万达集团董事长王健林认为遏制高房价，需要政府付出成本。

　　对大家最为关注的高房价，温家宝总理这次在政府工作报告中做出了正面回应，表示要坚决遏制部分城市房价过快上涨势头。那么暴涨的房价到底给我们百姓生活带来了什么样的影响？今天我们还对北京的楼市进行了一次调查。

　　现场：交易大厅

　　小丫：“所有买了房子的人想买房子的人，关心房子和房价的人，都知道这样的一个交易大厅，因为房屋的产权证要在这里来办理，办理好了之后，这房子才是你的。那么今天我就来到这个交易大厅，我们想来问一问，关于房价大家的种种感受。”

　　市民：“大部分都买不起，太高了。”

　　市民：“我买的是快到五环了。东边在京沈（高速）旁边一万多。”

　　市民：“现在就是你这一辈子，我觉得这么一百万我们根本承受不起，一辈子也挣不了一百万。不太正常，太高了。你要说房子它值多少钱，跟我们收入成不成比例。我觉得肯定是有泡沫的，我感觉这泡沫现在应该在30%左右差不多，一般人真买不起，我觉得这个得上多少年班，就普通人的话，一个月几千元钱

　　能买得起一套房子。”

　　小丫：“最近有没有什么变化。”

　　汪洋：“目前的房屋登记量处于下降趋势，据我区房地产登记量统计显示：今年1月份比去年12月份，交易登记总量环比下降了近48%。今年2月份比1月份

　　房地产登记量环比下降了近20%。”

　　“那您觉得这是什么原因呢?”

　　“因为北京的房价,应该说太高了,普通的家庭应该说承受不起。”

　　眼前的无奈也许早已埋下了种子。

　　10年前，小丫跑两会刚起步的时候，中国的住房货币化改革也刚刚开始。国家在1998年停止了实物分房，鼓励老百姓自己买房。

　　2002年，我采访北京市居民马福敏买房，她在翠城小区售楼处排队三天三夜终于拿到了房号。那时候，排队买房的场景很常见，买到房的百姓很兴奋，起草房改的专家很激动。

　　顾云昌：“我认为住房制度改革是中国诸多改革当中，最成功的改革之一。”

　　2003年，全国商品房尤其是高档房空置率大幅增长。我在跑两会时，部分代表委员已经意识到房地产开发结构的不合理性。有的代表建议通过政府限价以及控制地价来限制高档房，增加低价房供应。

　　楼忠福(十届全国人大代表):”控制地价才是根本性的.”

　　那时侯，房价已经步步走高，不过，大家更关心的是如何拉动住房消费，刺激经济增长。

　　2008年两会时，高房价已经从隐忧变成明患，然而，随后到来的金融危机，却似乎为房价短期低迷后开始疯狂反弹提供了良机。

　　进入2010年，小丫跑两会十年后，全国房价普遍翻番，北京上海的房价增长了五倍。如何抑制高房价让百姓买得起房，成了各方面临的最大课题

　　。

　　除了刚才在交易大厅里这些直观感受，我还查到了一组数据，2008年年末，北京四环路以内的期房均价为1.5万元，而一年之后的2009年，均价上涨到了近2.6万元。高涨的房价不仅让咱们老百姓无奈，也让代表和委员们揪心，我看到有报道说，截至3月2日下午，全国政协接收的340多项政协提案中，有一半都和房地产有关，甚至有人把今年的两会戏称为“房子两会”。高房价真的会是一道打不开的死结吗？在两会开幕之前，我到重庆体验了一番。

　　小丫：“在我的前面就是长江，这一边是嘉陵江，这个地方就是两江交汇处。现在我是在西南名城重庆市。我们都知道，这些年来，居者有其屋一直是我们国家民生工程的一个非常重要的方面，而重庆市在全国同类城市的比较当中它的房价是比较低的，泡沫也是比较少的。今天我来到这里首先要去探寻一对夫妻，这对夫妻在每一个周末，几乎都做着同样的一件事情就是看房子。”

　　“哎，你好。”

　　汪大可一家：“你好。”

　　汪大可潘秀松夫妇是重庆市的一对普通职工，两口子现在拥有了一个聪明的儿子和一个幸福的家庭，但是，潘秀松告诉我，他们工作十几年了，却还没有自己的房子，这样，难免会有很多尴尬。

　　潘秀松：“像我这个房子，租的房子，我都不好意思把我的同事朋友带到家里来。”

　　“家里几口人？”

　　“一家四口，还有我妈，你看吧，我们房子就是这么大，套内面积是四十几平方。这是我和我老公住的地方，还有小孩写作业的地方。这边是我妈和我小孩住这个房间。”

　　潘秀松说，一家三代四口人蜗居在这租的房子里，终究不是长久之计。所以，只要有空，他们夫妻就会去看房子。

　　“今天去看一下，看这个房价，房子看看到底价位是好多，我们承受不承受得起。”

　　汪大可夫妇的工作单位都在重庆市渝中区，但是，这里是主城区，房价太高，两口子根本不敢看一眼，而是径直赶到了十公里外的一个小区。

　　潘秀松：“你们那个价位是好多价位是吗？价位的话，现在我们价位是5700(元/平米)。”

　　“5700(元/平米)？”

　　“对。”

　　进了小区之后，夫妻俩又是看楼盘外形，又是看社区环境，还要看房子的户型。看完之后，他们却不打算购买。

　　潘秀松：“这个房子还是比较满意，但是以我们现在的经济条件，这个房价虽然它这个房价是属于中等的，要比解放碑那边要便宜得多，它起价是5700元/平米。还算是中等的，但是以我们现在的经济条件和工资水平来说的话，还是有点高如果说再低的话。打比方说，4000元左右的话也差不多就考虑了。”

　　要买下这套90平方米的三居室，需要513000元，如果贷款70%，就需首付153900元。可是，两口子每个月收入加起来才3000元左右，扣除租房子600元，还要供孩子上学并负担全家四口人的生活开支，节衣缩食下来，一个月也就剩一千元左右。不仅交不起首付，更还不起每个月的房贷。所以，两口子决定：去看下一处房子——这个楼盘位于重庆市北部新区。

　　“那它最低价呢？”

　　“最低是5300元/平米的起价。”

　　“我们要看一下样板房。”

　　听到这里的房价比第一处便宜几百元，夫妇俩来了兴致，看房时格外仔细。他们接连看了两种户型，就在他们开始动心的时候，却听说这两种户型的房价要比5300元的起价高出好多。

　　宋心怡：“就是那边，刚才那个是5900多元，这边这个也是接近5900多元。”

　　“5900多元。”

　　“然后好一点的楼层的话，就是6050元。稍微多一点，那它这个房价会不会说涨或者跌，这样的。我们明天房价就要调一点。”

　　“明天就要调房价？”

　　“是，因为我们这边的房价，在经开区来说的话，是算便宜的了。

　　“往上调，不是往下调？”

　　“不是，不是。”

　　“它要调好多，可能就是(上调)一百元左右吧。”

　　“大概吧，我也只说大概，具体的(方案)还没出来。”

　　涨价的消息一下子触动了夫妻俩最敏感的神经，他们很快结束了看房。

　　“你们打算怎么办？我打算再只有再看看，再等一下。对我们来说房价确实有点高了。”

　　“会不会有那种担心？”

　　“在等待中，这个房价又继续往上涨了。有这个担心然后自己还后悔要早买。也有这个担心你看它房价在涨我们工资不涨，它始终赶不上。”

　　汪大可夫妇告诉我，每一次看房，他们内心都备受煎熬。高高在上的房价迫使他们不得不一等再等，然而，每回等来的结果却是更高的房价。重庆市市长黄奇帆曾表示，以后在重庆中等收入的家庭6年半就可买房，请听听黄奇帆市长讲他怎样才能不让重庆市民汪大可夫妇为房价焦虑。

　　刚才我跟着重庆的汪大可夫妇去看房子，收入不高的他们这次还是没敢出手买房。这对夫妇的经历其实也是千千万万个普通家庭的缩影，在两会开幕前温总理在与网友交流时说，他也体会过蜗居的滋味。去年9月份，重庆市长黄奇帆做出承诺：要让双职工家庭能够用六年半的收入买得起房。黄市长的这个承诺究竟靠不靠谱，我对他进行了专访。

　　小丫：“我们都知道您不仅是一位市长，而且是一位房地产方面的应该说是专家。我特别想问的第一个问题就是，在去年9月的时候，您就说在重庆中等收入双职工的，这样的家庭可能可以在6年半之内能够买得起房这是基于什么样的考虑呢？”

　　黄奇帆：“一对夫妻双职工的家庭年收入6到7年买一套房这个是讲的一个平均值、平均数。　如果是一年6万元，那么你6年半就可能有38万元，那么重庆的房价在去年的均价差不多每平方米4千多元。那么如果以90平方米为一套房的话差不多就是三十六七万，那么基本上我们是做到了均价对均价。”

　　黄市长告诉我，他所说的六年半买得起房，指的是平均房价与平均收入形成的比例，也就是房价收入比，这是世界各国都用来衡量房价高低的指标。美国、欧洲一般都在5年左右，而我国目前的房价已经高得有些畸形。

　　“有的城市28年，30年。这个比价的确是过高是极不合理。”

　　一位来自九三学社的政协委员称，北京、上海等大城市的房价收入比已经超过了30倍。美联物业调查显示， 2009年，京沪两地房价更是疯狂上涨，商品房均价涨幅超过60％，超过了GDP增幅的5倍。而在全国，2009年商品房房价涨幅达到24％。疯狂的房价已经让工薪阶层很难买得起房子。那么，重庆市为什么敢公开提出六年半买房的目标呢？

　　小丫：“那么面对不断在上涨的房价 您的这个6年半的这个计划会不会跑不过这个上涨的房价呢”

　　黄市长：“我就说有3个措施，第一个措施呢，你整个的住房配置系统要改成双轨制中国的住房制度最大问题是政府的保障房。没有太大规模地启动，也就说都是买了商品房了。都是买商品房完全的市场化那么这个过程，就产生了房价过高泡沫，投机炒作等各种各样的问题。应该走一个双轨制的道路，也就比如说35%是低端保障。第二措施是什么呢除了靠低端保障，可以在保障层拉低商品房价格以外然后百分之六七十是市场配置，还要在高端进行抑制、遏制。高端抑制是通过物业税来。那么高端遏制很重要的措施就是收物业税，或者是特别房产税，低档的中档的，暂时不用收物业税。那么只对高端就叫特别房产消费税。”

　　“美国2007年的房价跟美国97年差不多，那为什么美国房价在泡沫当中发展都不涨，因为美国人收物业税。他这个物业税这么一收，如果美国一百万美元一套的房子，被你二手、三手抄成了200万，他物业税就要多收1倍。所以任何美国有产阶级，有房阶层，都不会在房价上去恶炒，恶炒高了，就会出毛病。在亚太地区，但是房价炒得发疯的，比如香港，几十万港币一平方，因为香港是基本不受物业税的。”

　　“这种消费税怎么收呢？比如说高于均价三倍的，可以收它3%的税收一年，如果高于5倍的，那么收你10%的税，累计的。这个时候一般房子就我相信这房子就炒不动了，炒不动的话，不炒。这局面一遏制投机的风气就会刹车，那么整个中国房产市场的秩序就会好转。”

　　“那您个人估计一下，特别房产的消费税有没有可能出台呢？如果国家要出台要试点的话，重庆会争取试点这样呢，一头低端把它拉住，一头高端把它压住中端六到七年(买房)，就有可能实现。”

　　黄市长不仅给重庆遏止高房价开出了药方，而药方中的物业税对全国其他地方遏制高房价也是一剂猛药。但物业税争议了很多年，现在到了具备开征的条件了吗？今天我还特意找到了全国政协委员、财政部财政科学研究所所长贾康。他可是财税专家，来听听他的观点。

　　“有人说我们交了土地出让金，为什么再重复征收一个税收，这不是构成了不可容忍的重复征收吗，从具体的经济分析来说，土地出让金的性质是地租的性质，它的征收依据是土地的所有权力，但同时，国家手上还有政治权力，这种政治权力作为依据，是可以征收税的，地租和税是两个不同的经济性质，那这两个不同经济性质的税收，它可以相互匹配而并行不悖，所以从法理上讲从重复征收上讲，都不存在硬障碍。”

　　贾康认为，目前各方面条件已相对成熟，不存在硬性障碍。今年两会，贾康提交了“关于抓紧研究、准备出台物业税”的提案。

　　“关键是让大家先求得更多的认同，时间表由有关部门，它们如果认为方案成熟了以后，它们来设定。要考虑广大的有住有所居这方面强烈需求的居住者，他们自己的感受，那么我建议在税收出台的初期，不覆盖一般的自住用房，另外如果在管理方面，觉得可以比较有把握认定居民第一套自住房，那么可以考虑对第一套住房永不施征。”

　　据统计，在今年全国政协的各项提案中，像物业税这种关乎房地产市场的内容几乎占据了半壁江山，而针对抑制高房价的问题，全国政协委员、上海市银监局局长阎庆民也提交了《强化税收杠杆和综合治理，防止资产价格泡沫破裂》的提案。

　　“你比如说我举个例子，三年或者两年，这个房价原来是一百万一亩，我征了一百亩，过了两年以后，它变成三百万一亩了，就是每一亩增值两百万，因此我讲给他一定税率，要对持有土地的开发商给他征税，这样就使他持有土地的成本是增高的，因此客观上它就会抑制一部分囤地、大量的捂盘，可能这个房价最终就会保持在一个比较合理的水平。”

　　实际上，从去年年底开始，一系列遏制房价暴涨的措施就已经在全国范围内陆续实施。但怎么才能让经济摆脱对房地产的过度依赖，防止高房价演变成高泡沫？我还采访了更多的两会代表和委员，听听他们的意见和建议。

　　该不该开征物业税？我也采访了全国政协委员、大连万达集团董事长王健林，这位中国房地产界的领军人物是物业税的坚定反对者。

　　王建林认为，遏制高房价不能靠物业税，而要靠加大供给。

　　王健林：“第一，要下决心增加土地供应量。在土地供应量的增大和18亿亩红线之间取得一个平衡，起码在当前这两年，房价这么奇高的情况下，可能要更多的增加土地供应为好一点。第二，就是要强制性规定财政收入多少用于建设保障房。把他列为官员的考核体系，跟官帽子，跟升迁结合起来。现在建设保障房只是道德层面的号召，去年有考核的70个大中城市，三分之二没有完成保障房指标，我觉得这就是一个问题。”

　　小丫跑两会，十年民生路。从3月1日起我在央视网、腾讯网和新浪网上展开了2010年您的民生心愿大调查，一起来看看网友和手机用户们对出手遏制高房价还有哪些期待和要求？一位名叫古石的新浪网友说，温总理的报告让我们看到了希望，但关键是要细化措施，明确责任，并且不折不扣地执行落实到位。否则，还是会有很多人买不起房子，一辈子当房奴。还有一位叫月亮的腾讯网友认为应该对炒房客出重拳，她说小丫姐，我们这里经济发达，很多人参加炒房团，一买就是几套十几套空着。有个香港朋友曾经形容，香港到了晚上是万家灯火，可你们这里到了晚上是黑灯瞎火。即使政府最近出台了那么多调控政策，很多人还是放言说房价会涨。

　　今天与代表委员，与百姓网友的交流，给我这样一个感触。房地产市场经过十几年发展，站到了中国经济舞台的中心，但我们发展房地产业的根本目的，毕竟不是为了财富数字，而是让更多的老百姓能住上房子。好，今天的小丫跑两会就到这里，感谢收看，请继续收看中央电视台财经频道的其他节目。我们明天见。

责编：刘岩

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