CCTV《对话》供稿

（本期节目将于2010年4月18日晚21：55在CCTV财经频道播出）

    在城市化的进程中，对于很多人来说，评判自己是不是成为了城里人，并不仅仅是靠找到了工作，住进了高楼大厦来判断。他们心里惦记着很重要的一件事，就是城市户口。作为“中国第一座农民城”的龙港又是怎样解决户口这个问题的呢？

    主持人陈伟鸿：“您当时把这个城建得这么漂亮，城市的设施也做得非常好，是不是也给龙港镇的这些镇民们，提供了一个户口，城市户口？”
   
    龙港第一任镇委书记陈定模陈定模：“是的。当时忽悠他的最大的本钱就是户口问题，说你到龙港来给你户口。这个户口开始的时候很简单的，就是一个大本登记一下。”

    陈伟鸿：“您这只是登记了一下，它管用吗？”

    陈定模：“管用，我已经承认他是龙港居民了，这样派出所就按照他的户口去管理了。第二代就是就是蓝的户口本了，先进一点了。第三代用这个户口本了，这和我们城市的户口基本是一样了，承认他们是城市户口。”

    陈伟鸿：“我知道，当时我们的户籍制度并没有放开，你做的这个是不是又有一点变通？”

    陈定模：“变通。当时告状的人很多。省市县的每年要查几次。”

    陈伟鸿：“你这肯定要被告状的，你这就是自己想当然的就说，我就让你成为城里人了。”

    陈定模：“就是承诺他一个户口，你讲的就是忽悠一下，可是他认可了这个东西。”

    陈伟鸿：“我想知道，你是研究了政策的哪一点，你才有这么大的胆量告诉大家说，户口包在我身上，我让你成为城镇户口？”

    陈定模：“中央1984年的四号文件，《人民日报》上4月22日有一个编家，就允许农民自带口粮到集镇务工经商。”

    陈伟鸿：“我想问问上官，最初肯定书记许诺了，说你来了之后会给你一个城镇户口。但你一看是这样一个集体登记在册的东西，跟你想象当中的户口一样吗？”

    上官（第一批龙港居民）：“我不怕，因为我绝对相信他。”

    陈伟鸿：“上官看过这个东西吗？”

    上官：“没有看过。就住到龙港城了，高兴得不得了了，子孙都高兴了，搬到龙港去了都高兴了。”
   
    陈伟鸿：“连子孙都高兴了。那你说实话，户口这个东西到底对你重要不重要？”

    上官：“当然很重要，结婚重要。名誉重要，我们那边乡下人很多，如果在龙港你问问龙港人了不起的，讲起来等于，在我们当地人讲等于上海人一样的。”
   
    陈伟鸿：“瑞教也那么看重这个户口，这个户口可以带来什么，跟以前没有这个城镇户口，我们在乡下生活的时候会有什么不一样？”

    陈瑞教（第一批龙港居民）：“不可能搬到这里来，也不会娶到我这么好的老婆，我老婆是龙港人。”

    陈伟鸿：“听来听去，这个户口最大的作用就是娶老婆的时候可以发挥超级的效应。”

    中国人民大学区域经济与城市管理研究所教授叶裕民：“其实说到户籍问题，确实应该说牵动中国13亿人的心。它之所以这么重要，关键在于依附于户籍之上一系列的利益。如果把这些利益剥离掉，其实户籍并不重要。所以从这个角度来说，我想中国未来的户籍制度改革，可能可以从两个角度着手。从长远的发展来看，要逐渐逐渐剥离开依附于户籍之上的一系列利益，我们现在已经开始这么做了，比如说社会保险，比如说就业，你不是非北京人才能找到工作，可能找工作的面稍微窄一点，但是你是可以找到工作的，你只要有充分的竞争力。社会保障等等一系列的，中小学都已经解开了。现在如果说依附于户籍之上，完全没有解的其实就两条，一个是公共住宅，一个是高等教育。我觉得最大的困惑，一个是不能安家，所以很难立业，因为要先齐家而后平天下。”

    陈伟鸿：“对，还有就是他的下一代。”

    叶裕民：“所以要有一个健康的家，我们说现在农民工都有家，都住在城中村，城中村是非健康住宅。其实我们到城中村去看，它是一个小院子可能住着七八户，只有一个水龙头。然后这一条街可能有几十个院子，只有一个公共厕所，所以这完全是非健康的。中国正在讨论基本住宅保障法，在里边会涉及到对于流动人口公共住宅的提供问题，它有一个时间，我觉得会剥离掉。”

责编：肖成迪

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