CCTV《对话》供稿

（本期节目将于2010年4月18日晚21：55在CCTV财经频道播出）

    在城市化进程中，浙江龙港镇是个有传奇色彩的地方。25年前，龙港就成为了全国最早的突破户籍制度和土地制度的先驱，打破了壁垒森严的城乡分隔体制，成为农民参与城市化进程的标杆。在没有花国家一分钱的情况下，龙港农民自己集资建造城市，进行土地买卖，买地建房送城市户口。龙港的发展经历了一连串的故事，其中有转型的痛苦，有机构制度改革和体制变革的创新，龙港的故事能给我们今天的城市化发展带来更多的思考和启发吗？

    主持人陈伟鸿：“这样一个颇具规模的城镇，它的背后其实是花费不菲的。包括市政建设，包括你的绿化，最初大概需要花多少钱？”

    龙港第一任镇委书记陈定模：“大概我们下水道的道路、自来水要花500万。”

    陈伟鸿：“镇里有这么多钱吗？”

    陈定模：“没有钱。国家一分钱没有，那怎么办呢？自己想办法，向农民兄弟要。”

    陈伟鸿：“农民朋友肯定也没有那么多的钱。”

    陈定模：“但是他们身上一般的都有两三万块钱，把农民口袋的钱拿出来是很不容易的，我第一时刻想到了马克思的级差地租，把龙港规划的地分为六个等级。”

    陈伟鸿：“开始打土地的主意了？”

    陈定模：“打土地的主意，卖地不敢，卖地是非法的，要坐牢。我就变通，中国的东西你不要顶在那里，变通、变通，一变就通了。”

    陈伟鸿：“这还没变通呢，这么多人就被忽悠了。这个地是不让卖的，然后你怎么变通让它能够变出钱来，让你来建造这个城市呢？”

    陈定模：“我就是，比如说这一条街，每一条街我都画好。临街的一个单位是42平方米占地，划六个等级，有五千的、四千五的、三千的、二千九的、二千七的、二千二的这么六个等级，你要这块地你就得交这么多钱。交了这钱干什么呢？修路、造自来水、下水道。标价，标价一块块卖出去，把它卖了。”
   
    陈伟鸿：“卖出去了？”

    陈定模：“到1984年12月31日我们就卖完了，不卖了第一批。”

    陈伟鸿：“还有一个截止期限？”

    陈定模：“期限，每天我这里几乎都是几千、一万人。到1984年12月31日，那天就排着队，那时候没有银行，信用社叫一个出纳过来收钱。大家手里拿着一捆一捆的钱，有的交一万的，有的交几千的。当时排队排了很长，晚上人还有很多，我就派了民兵出去，到了明天早晨7点钟以前就要撤售。这样我们到了12月31日那天凌晨的时候，我们收了一千多万。”

    陈伟鸿：“那时候几乎没什么太多的人见过一千万长什么样，你自己那天一下子见到一千万的时候，是什么感觉？”
   
    陈定模：“兴奋、激动，睡不着。原来我怕搞不起来，没有钱。人又蜂拥过来了，钱又蜂拥过来了，就不怕了，心里有底了。”

责编：肖成迪

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